TJERALICA ZA MARŠALOM

   

TJERALICA ZA MARŠALOM

'Traži se Josip Broz Tito jer je radnicima gradio tvornice'
Na Dan mladosti u Kumrovcu svirat će Zabranjeno pušenje, a
pokrovitelj manifestacije bit će bivši predsjednik Stjepan
Mesić, koji je potvrdio svoj dolazak! 

ZABOK - Uoči obljetnice smrti Josipa Broza Tita, zabočko
društvo koje nosi njegovo ime, objavilo je tjeralicu za
maršalom.

'Traži se Josip Broz Tito zbog osnovane sumnje da je počinio
sljedeća krivična djela, stoji na zaglavlju, a slijedi
njihov popis.

Dakle, 'Tito se traži zbog osnovane sumnje da je 50 godina
najstrože zabranjivao rat, izbjeglice, glad, siromaštvo,
šovinizam… da je radnicima gradio tvornice, stanove i
osiguravao redovite i pristojne plaće… da je svima pružio
pravo na besplatno školovanje, liječenje i pristojne
penzije… da je građanima osiguravao slobodno kretanje diljem
Jugoslavije bez straha i ičije nacionalne i vjerske
mržnje…'- napisali su aktualni predsjednik društva Ivan
Kukolja i donedavni Miško Balija, koji su dodali još
nekoliko svojih opservacija glede maršalova lika i djela.

Osumnjičeni je tako prema njihovom mišljenju uz 
već nabrojana djela,' radnicima osigurao stalno 
zaposlenje, pravo na samoupravljanje i oslobodio ih 
straha od gubitka posla, a time i egzistencije, u 
čemu i jeste suština slobode čovjeka, a u zatvorima 
je držao nacionaliste svih nacija da bi osigurao slobodu narodima', zaključili su poklonici Tita,
dodavši još da se svi njihovi istomišljenici 'imaju 
smatrati opasnima jer su naoružani argumentima'.

Inače, u Kumrovcu na obljetnicu smrti (4. svibnja op.a.) ne
planiraju ništa posebno: cvijeće i vijence položit će uz
skulpturu maršala tek članovi kumrovečkog društva, dok će
ostali s predsjednikom krovne organizacije Tomom Badovincem
u Beograd. Prema Kukoljinim tvrdnjama nije bilo nikakve
svađe oko toga tko će gdje jer zna se gdje je Titov grob i
logično je na obljetnicu ići tamo gdje je sahranjen, a uz
rođendan tamo gdje je rođen.

Tako će na Dan mladosti 'fešta' biti u njegovom rodnom
mjestu, u organizaciji Udruge mladih antifašistkinja i
antifašista Zagorje, koji su dogovorili nastup Zabranjenog
pušenja, a posebno ih veseli da će pokrovitelj manifestacije
biti bivši predsjednik RH Stjepan Mesić, koji je potvrdio
svoj dolazak.

U Beograd bi išli i članovi Društva J. B. Tito koji su bili
branitelji, no kako doznajemo, oni tamo ne smiju jer su na
srpskom popisu ratnih zločinaca.

- Zločin nisam počinio osim što sam dragovoljac i sudjelovao
sam u akcijama naše vojske. Kako svugdje ima normalnih
ljudi, imam dojavu da sam na tom popisu od jednog prijatelja
koji radi u njihovoj policiji. Zabrana mi istječe iduće
godine - kaže jedan član Društva koji zbog njihovog
'registra' ne želi objavu svog imena.

U tome što je hrvatski domoljub, dragovoljac i ratni vojni
invalid i istodobno 'voli petokraku', ne vidi ništa sporno.
- Petokraka je za mene simbol vremena kada su ljudi radili.
Sad ne rade - zaključio je.

http://www.jutarnji.hr/josip-broz-tito---trazi-se-zbog-sumnji-da-je-radnicima-gradio-tornice/750010/

O Boze dragi!!!!!! zasto sve sto je lijepo kratko traje?????
!!!!!
SLAVA TI BROZU bio si pravi.

    S velikim  stovanjem  od  Alfe

Bio je i ostao NAJVECI !

Slava Josipu Brozu Titu,Vjecna!!!!!!!

Cast mi je da danas 4.maja, na tridesetogodisnjicu smrti
naseg voljenog Tita, procitah i spoznah da diljem cijele
nase rasparcane domovine jos uvijek ima nas dosta koji
trezveno i realisticno razmisljamo o velikanu koga postuje
cijeli svijet, evo i poslije trideset godina. Da, dragi nas
Tito mi cemo te nositi u nasim srcima za sve ono sto si
ucinio za nas u vrijeme mira i slobode misljenja i zivljenja
u nasoj, tada predivnoj, domovini.
Mene unistavaoci svega onog lijepog nikada nece dovesti u
dilemu kako nam je bilo u Tvoje vrijeme dragi nas Tito.

U Sarajevu Čas sjećanja povodom tridesete godišnjice smrti
Josipa Broza
B. A. 04/05/2010  
 Josip Broz Tito / vijesti.ba SARAJEVO - U Domu Oružanih
snaga BiH u Sarajevu danas će biti održan Čas sjećanja koji
povodom tridesete godišnjice smrti Josipa Broza Tita
organizira Savez društava "Josip Broz Tito" u BiH. U okviru
Časa sjećanja predviđeno je obraćanje člana Predsjedništva
BiH Željka Komšića, predsjednika SABNOAR-a BiH Jure Galića,
člana najužeg rukovodstva Saveza...

...društava "Josip Broz Tito" u BiH Bogića Bogičevića i
potpredsjednik Saveza društava "Josip Broz Tito" u BiH
Tomislava Išeka.

 (vijesti.ba / ftv)

SLAVA MU !!!

Svi na noge dok se prica o JEDINOM.Miirno!Vratice se opet
osam-sezdeset!

iskra Svijetlosti koju je Tito na Zemlji usidrio tinja u
srcu svakoga od nas koji smo imali srecu zivjeti, stvarati i
dijeliti sa njim. a 'sudbina' je htjela da ju rasijemo
diljem planete. imali smo cast i priliku zivjeti onda,
uvijek danasnju, ideju vodilju svakog istinskog humaniste.
SLAVA MU!!

Vjecna slava i hvala za sve sto je ucinio za nas . Bio je
genije a takvi se ne radjaju svaki dan.

   Imali smo velikoga vodju, volio ga je postovao cijeli
svijet, imali smo divnu domovinu, zemlju srecnih ljudi. Tito
nam je bio zaloga svega toga i srecne buducnosti nama i
nasoj djeci. Nama ce uvijek biti u toplom sjecanju, sa zalom
za izgubljenim. Prenesimo i nasoj djeci istinu o Titu, to ce
ih oplemeniti.  Pozdrav svim postovaocima druga Tita. Tofko

 SLAVA NASEM TITU

Trideseta obljetnica smrti Josipa Broza Tita

S. Ć. 04/05/2010  
 Josip Broz Tito 
Danas se navršava 30 godina od smrti doživotnog predsjednika
Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije, Josipa
Broza Tita. Tito je preminuo u Ljubljani, a njegovi posmrtni
ostaci čuvaju se u Beogradu, u Kući cvijeća. Josip Broz
sahranjen je 8. maja 1980. godine, u Beogradu, a na njegovoj
sahrani bilo je prisutno 209 delegacija iz 127 država
svijeta: 31 predsjednik republike, 4 kralja, 5 prinčeva, 6
predsjednika parlamenata, 22 predsjednika i 13
podpredsjenika vlade i država, 47 ministara, i drugi.

Polaganjem vijenaca i odavanjem počasti u Kući cvijeća u
Beogradu u utorak 4. maja suborci Josipa Broza Tita, iz svih
krajeva bivše Jugoslavije, obilježit će tri decenije od
smrti ovog neprikosnovenog vođe jugoslavenskih komunista i
doživotnog predsjednika partije i države .

Josip Broz Tito rođen je 7. maja 1892. u zagorskom selu
Kumrovec u porodici Franje Broza, siromašnog hrvatskog
seljaka, i majke Marije Javoršek, rodom iz Slovenije. U
raznim dokumentima spominju se različiti datumi njegovog
rođenja, ali je 25. maj - datum iz vremena kada je Tito
služio austrijsku vojsku - slavljen kao njegov rođendan, pa
je i Hitler na taj dan 1944. naredio njegovo hvatanje u
čuvenoj operaciji Desant na Drvar.

Poslije rata, u skladu s "kultom ličnosti" koji je izgradio,
njegov rođendan je slavljen kao Dan mladosti, kada je
organizirana štafeta mladosti koja je iz ruke u ruku nošena
kroz cijelu zemlju da bi mu bila uručena na završnom sletu u
Beogradu. Bio je jedini vrhovni komandant u Drugom svjetskom
ratu, a nakon rata je, u skladu s revolucionarnim idejama,
ukinuo monarhiju i višestranački sistem i odmah 1945.
izabran za predsjednika vlade i ministra odbrane, da bi
predsjednik države postao 1953. Na najvišu funkciju je biran
sedam puta, s tim što je doživotni predsjednik države i
partije postao u maju 1974., a bio je ujedno vrhovni
komandant oružanih snaga i Savjeta nacionalne odbrane.

Poslije obračuna sa Staljinom, u vrijeme hladnog rata, Tito
je na međunarodnoj sceni pozicionirao zemlju između Istoka i
Zapada, zbog čega je od polovine pedesetih godina 20.
stoljeća Jugoslavija decenijama dobijala značajnu
finansijsku i vojnu pomoć SAD-a.

Tito je bio strateg cjelokupne vanjske politike u NOB-u, a,
poslije pobjede i obnove zemlje, od 1956. okreće se
prvenstveno vanjskoj politici i jačanju položaja zemlje na
međunarodnoj sceni. S liderima Indije i Egipta, Nehruom i
Naserom, inicirao je osnivanje Pokreta nesvrstanih zemalja
1961. godine u Beogradu. Pokret je imao veliki značaj u
blokovski podieljenom svijetu i uspio vrlo brzo okupiti
veliki broj država Azije, Afrike i Južne Amerike. Tito je
inicirao i s najbližim suradnicima osmislio sistem
samoupravljanja i društvenog upravljanja.

O Titovom naslijeđu uoči tridesete obljetnice smrti bivšega
jugoslavenskog predsjednika jučer je opširno pisao ugledni
londonski list Independent. Josip Broz, čovjek kojega su
mnogi kritizirali zbog pušenja kubanskih cigara i
ekstravagantnog, luksuznog života, na kraju je sve što je
imao ostavio narodu, a ne svojoj obitelji, piše list,
navodeći da je Titovo naslijeđe danas, bar naoko, mnogo
življe nego ikada ranije.

"SFR Jugoslavija prestala je postojati prije gotovo dva
desetljeća, ali jedna stvar ujedinjuje narode od Slovenije
do Makedonije, svi se sjećaju gdje su bili 4. svibnja 1980.
kada je jugoslavenski komunistički vođa, koji je vladao 35
godina, preminuo u 88. godini".

Uoči obljetnice smrti Josipa Broza Tita, zabočko društvo
koje nosi njegovo ime, objavilo je tjeralicu za maršalom.
'Traži se Josip Broz Tito zbog osnovane sumnje da je počinio
sljedeća krivična djela, stoji na zaglavlju, a slijedi
njihov popis. Dakle, 'Tito se traži zbog osnovane sumnje da
je 50 godina najstrože zabranjivao rat, izbjeglice, glad,
siromaštvo, šovinizam… da je radnicima gradio tvornice,
stanove i osiguravao redovite i pristojne plaće… da je svima
pružio pravo na besplatno školovanje, liječenje i pristojne
penzije… da je građanima osiguravao slobodno kretanje diljem
Jugoslavije bez straha i ičije nacionalne i vjerske
mržnje…'

U Domu Oružanih snaga BiH u Sarajevu danas će biti održan
Čas sjećanja koji povodom tridesete godišnjice smrti Josipa
Broza Tita organizira Savez društava "Josip Broz Tito" u
BiH. U okviru Časa sjećanja predviđeno je obraćanje člana
Predsjedništva BiH Željka Komšića, predsjednika SABNOAR-a
BiH Jure Galića, člana najužeg rukovodstva Saveza društava
"Josip Broz Tito" u BiH Bogića Bogičevića i potpredsjednik
Saveza društava "Josip Broz Tito" u BiH Tomislava Išeka.

(Vijesti.ba)

 I N D E X I
I poslije Tita - Tito

http://www.youtube.com/watch?v=jZKuDuQOoOk

Sarajevo 
Objavljeno 04.05.2010. u 16:31 
Kao i prije 30 godina

Cvijeće i suze za Josipa Broza Tita

Ispred biste Josipa Broza Tita u krugu nekadašnje "Maršalke"
okupilo se danas stotinjak građana koji su u 15:05
polaganjem cvijeća, minutom ćutnje i sa suzama u očima
obilježili 30 godišnjicu njegove smrti.
Piše: A. Panjeta, Video: J. Korjenić
"Veliki ljudi kakav je bio Josip Broz Tito ne umiru, oni
odlaze. Danas je 30 godina kako Tito nije na čelu kolone",
kazao je okupljenima sekretar društva "Josip Broz Tito"
Dževad Kapetanović. Potom su delegacije SDP-a iz više općina
i delegacija mladih "Naše Stranke" kao i predstavnici
nekoliko udruženja položili vijence pred bistu, kao i brojni
građani koji su prisustvovali obilježavanju godišnjice.
Glumac Sead Arslanagić odrecitirao je i poemu o Tito, tokom
koje mnogi od prisutnih nisu mogli zadržati suze, pa su, kao
i 30 godina prije u isto vrijeme, zaplakali. Među prisutnima
prepričavale su se priče iz vremena od prije ovog rata,
stariji su se prisjećali vremena dok je Tito bio živ, a bilo
je onih i koji su prepričavali priče o Titovom putu tokom
Drugog svjetskog rata. Među prisutnima bilo je i mnogo onih
koji su rođeni mnogo poslije Titove smrti.

Godišnjica Titove smrti obilježena je i u Zenici te Bihaću
uz polaganje cvijeća i vatrogasne sirene.

http://www.sarajevo-x.com/bih/sarajevo/clanak/100504082

Vjecna ti slava dragi nas Marsale.

HVALA MU ZA MOJE DIVNO DJETINSTVO,KOJE MOJA DJECA NAZALOST
NISU IMALA ZAHVALJUJUCI????

Imao sam cast da ga sahranim.I poslije 30g.cujem kako je
srce lupalo a suze niko nije mogao zaustaviti.Bio je i ostao
"NAJ VECI" i zato mu hvala za prelijepu mladost!

Do groba ce mi ostati ono:"Mi smo more krvi prolili da bi
smo imali ovo sto danas imamo!Cuvajte bratstvo i jedinstvo
k'o zjenicu oka svoga"!!!Ma znala je ta ljudina s kim ima
posla sto se pokaza poslije njegove smrti.SLAVA
MU!!!!!!!!!!!!!

Zašto ovakvi ljudi ne mogu živjeti vječno?
Ja znam da on i danas živi u dušama i srcima velikog broja
sugrađana sa prostora bivše nam države.
NEKA TI JE VJEČNA SLAVA I HVALA LEGENDO JUGOSLAVIJE.
MERSO

Slava mu !

Hajde prokomentarisite Grahu kad vam Ivica ne valja :)

http://www.youtube.com/watch?v=qj27SgU3PpY

Da se razumijemo, i ja bih se vratio u vrijeme Tita, nikad
mi ljepse u 
zivotu nije bilo, ali poslije Tita nije Tito, nego onako
kako Graha 
ljutito i realno kaze...

Josip Broz Tito , Hajduk - Crvena Zvezda 
4 Svibanj1980

http://www.youtube.com/watch?v=bkarwj8gPCc&NR=1

Sve je isto samo njega nema

http://www.youtube.com/watch?v=UvTuTFHpOAo&feature=related

Tito- nekom mati, a nekom maceha

08.05.2010 
Niko se ne može usporediti s Titom 

Ahto Lobjakas (priredila Sabina Čabaravdić)

Josip Broz Tito je simbol vremena u kojem je život bio
bolji. On je karizmatična osoba, za razliku od Jaruzelskog i
Brežnjeva, koji to nisu. Za poljskog se predsjednika čak
može reći da je negativna ličnost. Brežnjev je nešto
interesantnije poređenje jer je u njegovo vrijeme vladala
izvjesna stabilnost, a prošlost je bio i Staljinov teror.
Unatoč tome, ni on se ne može porediti s Titom, kaže Sabrina
Ramet.

RFE: Jugoslavija je poslije II svjetskog rata bila vođena
čvrstom Titovom rukom. Ali kao multietnička zemlja, što je
bio i ostatak Austro-ugarskog cartsva, na neki je način
pripadala prošlim vremenima. Koliko je ponovno
uspostavljanje Jugoslavije bila Titova zasluga, akoliko dio
ukupnih istorijskih kretanja?
 
Ramet: Glavnu ulogu su imali partizani koje je vodio Tito i
koji su se borili za jedinstvenu Jugoslaviju. Onda su tu
bili četnici koji su htjeli veliku, etnički čistu Srbiju, te
dvije takođe važne ličnosti: Antu Pavelića u Hrvatskoj i
Milana Nedića u Srbiji – obojica nacistički
kolaboracionisti. Te dvije marionetske države orjentirale su
se na kult jedne države, nacionalne istorije i tradicije,
sve zasnovano na rasizmu i manipulaciji istorijom. Ni
Pavelić, ni Nedić nisu htjeli upravljati teritorijom cijele
Jugoslavije. Oni su imali potpuno druge ciljeve. Samo su
partizani htjeli jedinstvenu i cijelu Jugoslaviju što su
dokazali i svojom borbom protiv albanskih iredentista na
Kosovu , do kraja jula 1945, koji su htjeli pripojenje
Albaniji. 

RFE: Kada je tridesetih godina prošloga stoljeća Tito živio
u Sovjetskom savezu, radio je navodno za tamošnju tajnu
policiju. 1948. godine kazao je istorijsko "Ne" Staljinu i
uspostavio najnezavisniji socijalistički poredak nakon II
svjetskog rata. Koliko je Tito izazvao razlaz sa Staljinom?
 
Ramet: Ovo je veoma komplicirano pitanje. Tito je bio dio
moskovskog aparata i izvjesno je vrijeme učio vještine
vladanja. Kada je, međutim došlo do rata, Crvena armija je
igrala malu ulogu u oslobođenju Jugoslavije, jedino njen
sjeveroistočni dio. Sve ostalo je zasluga partizana. Dakle
Jugoslavija je oslobođena zahvaljujući Titu i dijelom ratnoj
sreći jer su nacisti povukli neke svoje trupe s tog područja
na istočni front, pa su bili oslabljeni na Balkanu. 
Usput, britanci su se (prije Amerikanaca) uvjerili da Titovi
partizani vode oslobodilački rat, a četnici dvostruku igru.
Nakon što su skoro tri godine pomagali četnike, Britanci su
se preorjentirali na pomaganje partizana. 

RFE Ali što je dovelo do razlaza sa Staljinom? Tito je čak
dva puta bio na ivici rata sa Sovjetskim savezom.
 
Ramet: Ja bih ipak rekla da je bilo obrnuto. Staljin je bio
spreman napasti Tita. Ali jugoslavenske snage su bile
neusporedivo manje od svega što je Staljin mogao „privesti“
u taj rat. Bilo je tu više razloga, ali najvažniji je po mom
mišljenju da je Staljin očekivao da će ga Tito slijepo
slijediti. Tito je međutim htio biti „svoj čovjek“,
Staljinov prijatelj, ali ne i lutka na koncu. U jednom
trenutku, Staljin je pozvao, bolje reći naredio Titu da
dođe, ali je Josip Broz to 
Sabrina Ramet
odbio. Na sastanak je poslao Milovana Đilasa i Edvarda
Kardelja. Naravno da je to naljutilo neprikosnovenog vladara
istočnog bloka koji je počeo priprema za invaziju na
Jugoslaviju. Prema zapisima mađarskog generala Bele
Kiralija, napad, koji je trebalo izvršiti iz pravca
Rumunjske, Bugarske i Mađarske, opozvan je u posljednjem
sekundu. U tom su istom momentu, prema pisanju Kiralija, SAD
zaprijetile da će intervenirati u Koreji. Staljin se, prema
memoarima mađarskog oficira, povukao s jugoslavenskih
granica jer nije sumnjao u to da će Amerikanci intervenirati
i na Balkanu, pošto je u to vrijeme Jugoslavija bila mnogo
važnija zemlja od Koreje.

RFE Tito je Jugoslaviju pretvorio u najliberalniju
socijalističku verziju , bio je poveznica između Istoka i
Zapada, granice su bile otvorene za putovanja...Što mislite
da li je Jugoslavija vremenom mogla prerasti u demokratiju
zapadnog tipa, možda čak i članica EU?
 
Ramet: To je nešto na čemu se trebalo raditi i to u ranim
osamdesetim godinama prošlog stoljeća. Na tome se nije
radilo ništa, a ekonomska i politička situacija se
pogoršavala. I onda je na vlast stigao Slobodan Milošević sa
svojim programom – centralizacija vlasti u Beogradu i on sam
kao novi Tito. Njegov rezervni plan bio je pustiti
Sloveniju, dio Hrvatske i možda Makedoniju da izađu iz
Federacije, a ostatak staviti pod svoju vlast. Kad je taj
plan aktivirao on je podrazumijevao uvoz oružja iz Rusije,
izmještanje fabričkih pogona iz BiH u Srbiju, oduzimanje
oružja od Teritorijalne odbrane u BiH i Hrvatskoj... Sve su
to ključne pripreme za početak rata. Iskreno, kad pogledam
unazad, mislim da je1971.godina bila posljednji momenat u
kojem je Jugoslavija mogla promjeniti pravac i krenuti ka
zapadnim, liberalnim demokratijama. Razgovarala sam s
Latinkom Perović sedamdesetih, kada je bila sekretar Saveza
komunista Srbije, a potom 2004.godine. Ona mi je tada kazala
da hrvatsko „proljeće“ ranih sedamdesetih nije bilo
separatistički pokret. Više je bilo pokušaj reforme
postojećeg sistema, ali Tito ga je ugušio bojeći se da žele
uzeti dio njegove moći. 

RFE Da li biste nerješene međuetničke odnose označili
glavnim izvorištem krvavog rata u bivšoj Jugoslaviji?

Ramet: Korijeni su u jednopartijskom sistemu, kontroliranim
medijima, koji nisu bili tako čvrsto stisnuti kao u istočnim
zemljama, ali ipak...I tu je naravno crkva koja je bila
veoma odvojena od vlasti. Sticao se osjećaj da je vlast
nelegitimna, a takav osjećaj stvara nezadovoljstvo i
ogorčenje. U federalnom sistemu gdje je moć podijeljena na
šest, ili čak osam dijelova, upravo se ti kanali koriste za
izražavanje nezadovoljstva. Nelegitimnost je proizvela
tenzije koje su se uokvirile u etničke linije. Ja bih rekla
da su međunacionalni problemi proizišli iz nelegitimnosti
sistema. To je naravno pojednostavljivanje stvari, ali i
suština.

http://www.slobodnaevropa.org/content/sabrina_ramet_tito/2033339.html

radnicima seljacima pravim judima "MATI" nacionalistima
"MACEHA"
         
            'NEKA MU JE VJECNA SLAVA'

sjetimo se da od zacetka ljudske istorije do danasnjih dana
stvarane su vladavine i drustveni sistemi koji su imali svoj
zacetak, razvoj, vrhunac pa lagano u degradaciju i do
samounistenja. neki od nas su imali srecu zivjeti u razvoju
i vrhuncu Titove Jugoslavije, drugi samo u nizlaznom
periodu, treci su prozivjeli i nadzivjeli cijeli ciklus.

eto, samo sam htjela da nas podsjetim na ovu cinjenicu. a
mogli bi se zapitati u nekoj novoj temi: "zasto je to tako?
grijesimo li negdje, ako da; gdje?" "moze li se popraviti?"
"kako?"

Za mog prefesora Avdu veliki pozdrav i hvala za njegov
komentar.
Gordana iz St Louisa

DANI  BOSANSKOHERCEGOVACKI NEWS MAGAZIN SARAJEVO

POSLIJE TITA NIKO


30 GODINA OD SMRTI JOSIPA BROZA TITA 


ODISEJ  BIPOLARNOG SVIJETA


Iz perspektive današnje atomiziranosti, nevažnosti,
provincijalne zaturenosti u okrajke evropske i 
svjetske po¬litike, te strukturalne bijede i 
beznađa - osobito kad se gle¬da iz Bosne i Hercegovine - 
Titova epoha doista se mo¬že doimati kao neko mitsko 
zlatno doba, i to sve više i sve bajkovitije, što se 
više od njega vremenski odmičemo, a u svome, realnom 
vremenu sve više propadamo. Temeljna činjenica na kojoj 
počiva ta slika jest - soci¬jalni mir i sigurnost koju 
je Tito, nakon strašnih dana poslijeratne poli¬tičke 
i ekonomske drame, uspio namaknuti svojoj zemlji i 
ljudima u njoj. 
Cinici će reći: panem et circenses, i možda Titova 
formula doista nije bila drugo nego sistemski domišljena 
i proširena ta stara cezarska vještina vladanja, no, ako 
ćemo pravo, zar je tzv. narodu ikada bilo išta važnije 
od toga? I nije li to u zemlji kakvom je vladao Tito 
zapravo najviši mogući i ostvarivi ideal! Cjelokupno 
naše iskustvo od 1990. do danas o tome najbolje  svjedoči, 
na negativan način
Otuda, vjerojatno, i onaj fenomen svojevrsne titohitrije 
i u Sarajevu i u nekim dijelovima Bosne i Hercegovine, 
I koji kao da se opire ocjeni Latinke Perović o nestanku 
kulta. Ipak, ovdje valja pažljivo razdvajati dvije 
razine: privatno-individualnu od političke. O prvoj, 
osim već rečenoga što se mahom odnosi na starije 
generacije, koje su Titovo doba upamtile kao vlastiti 
bolji život, može se još dodati da Tito u percepciji 
novih generacija živi na 
način vje¬čno mladoga strip-junaka, shematizirane mitske 
figure nepobjedivoga borca za slobodu, pravo i pravdu, 
dakle, kao tipičan lik iz supkulturnoga repertoara, za 
kakvim uvijek postoji nasušna potreba, a Tito je upravo 
idealan prototip za nj.

A Slavko Goldstein, Titov partizan, potonji publicist i
legendarni za¬grebački urednik i izdavač, u svojoj 
kapitalnoj memoarskoj knjizi 1941 -godina koja se vraća 
iznijet će cijeli ka¬talog izvanredno artikuliranih 
i sumira¬nih glavnih grijeha Titovoga jugoslaven¬skog 
režima, medu koje spadaju i masi¬vni zločini počinjeni 
nad pobijeđenim kvislinškim vojnicima, ali i običnim 
gra¬đanima 1945. godine (kao i kasniji pro¬goni Talijana
 u Istri, folksdojčera i Ma¬đara u Vojvodini, itd.), 
krvava represija nad vlastitim otpadnicima (šifra: 
Goli otok), te "teror jednoumlja" nakon ra¬ta kada su
"pobjedničkim osvetništvom" i "sistematskom 
političkom represijom" za samo nekoliko godina "nanesene 
štete od  kojih se narod i zemlja neće sa¬svim izbaviti 
ni narednih četrdeset godina". Što se pak tiče Titove 
lične odgovornosti za spomenute zločine, čije se žrtve 
broje na stotine hiljada,danas, kada imamo iskustvo 
haških optužnica po konceptu zapovjedne odgovornosti, 
moglo bi se s nešto sarkazma zaključiti da je dobro 
prošao... Goldstein resko zaključuje: "Antifašistička 
vojska i politika pod komunističkim vodstvom znala 
je pobijediti u ratu, ali nije umjela biti mudar pobjednik 
u miru."

IVAN LOVRENOVIC

...svjet se gizda a ti postao  ´izda...

...prosle su godine duge.
Pune.
Ove zadnje pune tuge
a Ti napokon ostade bez cune...
Trgom idu Rusi, Englezi. Parada Amerikanaca. 
Ni traga od Straze
Komsija i Susjeda, znanaca,
exkluzivno onih, „U“ i djenerala Draze. 
Svijet se kindja
Zna gdje ide, kuda,
A Ti postao mindja
ostao bez muda.
Kada si mindja to je do Tebe.
Kokuz, zadnja zumra, mutis...
Svako te ziv ´ebe
a Ti kao kurva, sutis.
Nisam romantik.
Siguran sam u to,
kao pragmatik.
ovog Maja na Trgu, Pradi, u prvom redu sjedio bi Tito...
A  da Tebe ne pitam.
Da li si Ti ikada cuo...?... kada zapjeva Donovan,
da ne skitam.
Da se u pjesmi spomenuse Ovi, exkluzivno Radovan...  
Grof
(ovog 9.maja...)

Vrlo lijepo Nisko.

Jugoslavija svrstana među mega ubojice


Rudolph Joseph Rummel, američki profesor političkih
znanosti, napravio je 
istraživanje koje se odnosi na najsmrtonosnije režime 20.
stoljeća. Prema 
profesoru Rummelu postoji nekoliko kategorija zloglasnih
režima, ovisno o 
broju života koje je pojedini režim odnio.

Profesor Rummel ističe kako su za vrijeme II. svjetskog rata
u Jugoslaviji 
počinjeni democidi od strane nacista, četnika, ustaša te
Titovih partizana. 
Autor ističe kako su ustaše za vrijeme rata vjerojatno ubili
preko 650 tisuća 
ljudi, od čega najviše Srba, a Titov režim oko pola milijuna
ljudi uglavnom 
anti-komunista, ustaša i kritičara režima. Nakon rata ta je
brojka vjerojatno 
bila još veća, navodi Rummel.
Najveća prepreka njegovim istraživanjima, kako sam navodi,
je u tome što 
se teško može povući jasna crta između jugoslavenskih
vojnika koji su 
poginuli boreći se protiv nacista i onih koji su umrli
boreći se jedni protiv drugih (četnici, partizani, ustaše), ističe Rummel.
Prema njegovim podacima partizani su do srpnja 1944. godine
pobili oko 
100 tisuća ljudi, nakon čega su postali legalna vojska i do
kraja rata ubili još 
pola milijuna ljudi. Četnici su pak za cijelo vrijeme rata
ubili oko 100 tisuća 
ljudi, tvrdi autor.

Nakon rata Titova je vlast protjerivala i ubijala Nijemce,
Talijane, Muslimane i 
Albance, navodi autor.
S druge strane Njemačka marioneta, kako Rummel naziva NDH, u
svojim je 
logorima ubila oko 650 tisuća ljudi, uglavnom Židova, Srba i
Roma, 
procjenjuje Rummel.
Na kraju profesor Rummel piše kako su za vrijeme rata Titovi
partizani ubili 
oko pola milijuna ljudi, a nakon dolaska na vlast pa do
kraja režima oko 570 
tisuća ljudi i to najviše Hrvata. Autor je do ovih brojki
došao uspoređujući 
različite brojke do kojih su došli različiti povjesničari.
Uzimajući u obzir 
njihovu naklonost prema jednom ili drugom režimu, iz svih
njihovih 
istraživanja je izvukao srednje vrijednosti. U svakom
slučaju, kako kaže, 
Titov režim je odgovoran za stradanje najmanje 500 tisuća
ljudi pa sve do 
dva milijuna ljudi. Oko povijesne ocjene Tita autor je
nedvosmislen. Za njega 
je Tito zločinac, jednako kao Staljin, Hitler, Pol Pot i
slični diktatori. Rummel 
također ističe da postoji neopravdano razlikovanje između
"lijevih i desnih 
masovnih ubojica". Dok će, uvjetno rečeno desne diktatore,
poput 
Pinocheta ljudi lako osuditi i prezreti, za lijeve će češće
pronalaziti izgovore i 
opravdanja. A zločin je zločin.
U prilogu možete pronaći kompletnu tablicu broja žrtava u
bivšoj Jugoslaviji 
po godinama i razlozima zbog kojih su ubijeni.


http://dalje.com/en/

OSLPBODZENJE 
Ponedeljak 10 maj

Zeljko Komsic clan Predsjednis tva Bosne i Hercegovine



Zalim zbog grijeha komunizma


Partizani vs Ustase Cetnici

Komunisticki pokret je u Drugom svjetsvjetskom ratu
iskoristio Oruzanu 
borbu protivna nacista i fasista i domacih izdajnika da
izvede drustvenu 
revoluciju. Ali, isti cilj: da zadrze, odnosno dasacuvaju
vlast,ima li su 
zlocinacki rezim u Zagrebu i podjednako zlocinacki
Ravnogorski pokret. 
Bivsi predsjednik Hrvatske Stipe Mesc najbolje je objasnio
razliku izmedzu 
partizana sa jedne i cetnika, ustasa i drugih zlikovaca sa
druge strane. 
Ustase,cetnike i ostale zlikovce vodila je ideja koja je po
svojoj sustini, 
prirodi, bila zlo. U pokusaju realizacije tog zla, zlocin je
bio "prirodan"metod. 
Partizane i komu niste vodila je ide ja dobra, dobra za
sve,plemenita ideja. U 
realizaciji toga dobra, partizani i komunisti su znali
posegnuti za zlocinom, 
koji je nemogudze opravdati pravednoscu i velicinom
ideje.Da je poslije ra ta vladajuca Komunistcka partija - kasniji Savez komunista
- pocinila cijeli 
niz gresaka, u to nema sumnje.-
UDB-in represivni tretman stanovnstva
zapadne Hercegovine,koji je trajao i 
decenijama poslije
rata, predstavlja historijsku nepravdu. Podjednako, ne
postoji opravdanje za 
slanje stotina nevinih
Bosana ca i Hercegovaca koji pritom nisu imali veze ni sa
staljinizmom na 
Goli otok ili gusenje u krvi Cazinske bune iz gladne
1950.Takozvano 
sudj|enje "muslimanskim itelektualcima" 1983. godine
je jedna od ozbiljnijih nepravdi nanesenih grupi gradzana,
muslimana tada, 
Bosnjaka sada, u bivsoj Jugoslaviji i posljedica nedostatka
hrabrosti 
drzavnog i partijskog rukovodstva BiH da se, kako je rekao
jedan tadasnji 
partijski duznosnika

Da Balicu tocno je da je zapadna Hercegovina imala
represalije od Komunistickog rezima, i to je velika
pogreska. Hercegovci su srcano i sa poletom branili lijepu
nasu, zeleci da dobiju napokon drzavu u kojoj nece biti
gradjani drugog reda. A sta su dozivjeli u lijepoj nasoj, da
se sprdaju sa njima i zovu ih hercegovanci. To samo dodajem
na tvoju besjedu da bude kompletna istina, jer nekako si mi
zaboravan, u ponekim situacijama. Ovo sto sad dozivljavaju
vise boli, nego od komunista.
P.S citaj malo HR forume pa da vidis sta pisu o Hercegovcima
i o nama, da ti se povraca. Zamolio bi tog suflera kraj tebe
da malo svoju filozofiju bolje zamota. I nemoj odmah da se
ljutis zasto?????

       Alfa

Dragi Ivice, Rummel je nasu tuznu odiseju napisao sa
predrasudama mrznje prema svemu sto je komunisticko. Poznata
je cinjenica koliko predrasuda imaju takvi teoreticari iz
Amerike prema svemu sto je u vezi sa komunizmom. Rummelu se
moze oprostiti mnoge greske, ali vjerovati mu se nikada
nemoze 100%, zbog njegove subjektivne ljubavi prema
kapitalizmu, a mrznje prema komunizmu.
E, dragi Ivice, Komsic je vec nesto sasvim drugo. On je
heroj nase Bosne i Hercegovine i sve sto je on napisao je
gola, ziva istina o dogadjajima i zlocinima na podrucjima
nase bivse domovine Jugoslavije. On je objektivan, jer on
nije potpao pod jeftine uticaje teoreticara zla,
nacionalista, fasista i ostale bagre koja sada pokusava
izokrenuti nasu tuznu istoriju i sto vise opravdati sve ono
sto su zlocinci u jednom dugom periodu ucinili u nasoj
zemlji. Svakako da je Komsic u pravu kada kaze da su i
komunisti pocinili dosta zla, ali kada se sve objektivno
sabere, zlo pocinjeno od strane komunista je mnogo manje od
svega onog sto su fasisti i njihove zlocinacke prisipetlje
nacionalisti pocinili. Da komunisti nisu pobijedili 1945.
godine, tek onda bi svi mi zapamtili sta covjek moze uciniti
covjeku u fasistickom i nacionalistickom rezimu.
O ovoj temi je lakse pisati kada je covjek mirne savjesti i
nije umijesan u sve te zlocinacke pokusaje izjednacavanja
zrtava i dzelata.
Prijateljski pozdrav...

vratice se Valter, *ebace vam mater!

a gdje je moj komentar od prije par dana

Alfa ovo nije moja opservacija,samo kao sto SARAJEVSKO 
OSLOBODJENJE Ima stranicu prenosimoiz strane stampe tako i 
ja,ostavite ljudima da i sagledaju, ono sto je drugacije ,a
nam nije prijatno to 
je demokrtaski pluralizam,u zemljama u kojima vi zivite nama
nam 
dokuciv,deklaracija o ljudskim pravima gradjana  proizisla
iz francuske 
revolcije,sloboda misli pa makar i oprecni,samo da nepoziva
na nasilje 
diskriminaciju itd,  jedan od postulata  koji su temelji
zapadne 
demokratije,pa gdje smo naucili toleranciji,ostavi drugima

Ivica Balic

DODOBIRDU ENGLESKA BICE ZEMLJA PROLETERSKA JEL TAKO U 
ZIVOTU posto si ti zurnalist,tako smo pjevali 

a gdje je moj koment od prije 5 dan?,nije bio
nacionalisticki uvrijedljiv niti banalan,samo logicno
pitanje"zasto se Yugoslavija raspala posljeTITA"?

Jugoslavija se nije raspala poslije Tita, vec 11 godina
poslije Titove smrti. A u medjuvremenu su Milosevic i
Tudjman sve uradili da se to dogodi. Uz to su imali i
poprilican broj pomagaca koji su u Titovo vrijeme igrali onu
dobro poznatu igru duplog morala: komunista izvana, a
fasista i nacionalista iznutra. Tito se bio vec dobrano
ohladio kada su ovi strucnjaci svoj zlocinacki naum
pripremili i izveli sa Hitlerovskom preciznoscu. Tako da se
zna, Tito nije imao nikakve veze sa "izvedbom radova" na
zlocinacki nacin.

Eh Tito i Jovanka jos ziva,dobila licnjak i sharu od Rasima
Ljajica prosle godine(sredio preko kumashina i dao
ostavku,lol,Rasime spasi me).Ukljucili joj i grijanje i
sredili gajbu da ne prokisnjava,svaka cast!Zene zive duze od
muskaraca po statistikama i arhivi!Tito rodjen 1892+1945= 53
god zivota kad je doshao na vlast.Ostalo je kopija ko
cK-komitet Calvin Klein majica na rasprodaji,ha,ha,haaaaaa.
A politicari navalili,gonjaju a nikako
ugonjat,lol.......dozivjeti 88-mu u STL.Itd......G!

Svjedoci raspada SFR JUGOSLAVIJE

http://www.slobodnaevropa.org/section/Svjedoci/134.html

Stovani Ivice, Engleska je sve drugo samo ne proleterska...
posebno sad kad uzjasu ovi konzervirani, koliko ja vidim, ne
mozes sitno samljet` da si pura...

apropos zapaden ercegovina..., dragi Alfa, ti kao si se
probudio iz tisucljetnog vam sna juce... pises o toj
"prosjaci i sinovi" gamadi kao da ti je Blaz Kraljevic nesto
u rodu!? Shto te je nagnalo da takovo neshto pomisljash?

Zivio drug Tito

DODOBIRD
cemu odioznost spram Hercegovaca,i sam Miroslav Krleza uzeo
ih je u 
zatitu nose sobom sirovu energiju  kojom ostaju i opstaju
vitalni,brzo se 
prilagodjavaju i prerusavaju,(Iz zastava ili Europa danas)

kojom razbijaju kamenu ucmalost (filozofija palanke Radomir
K )unose 
nemir pomutnju bez snbage i moci domicila da se odbrani i 
reaguje,korupcija instikta, iz toga pojam (seljak) to je i
ovdje,Svojstveno 
Zidovima 

Ivica Balic

Prodavac: kruske,kruske prodajemo kruske.Kupac:posto jabuke
majstore?

za komentar 41
Ahmete,ja znam kad  je TITO umro a kad se Jugoslavija
zvanicno raspala,a isto tako znam da je proces raspadanja
poceo nedugo nakon odlaska TITA.Pitam se dali je TITO
ostavio iza sebe dovoljno ekonomski zdravu i politicki
homogenu drzavu,ako nije (sto je evidentno)zasto nije?

Tito je volio vlast kao i svaki drugi covjek(malo vise).
Ostavsi 
predugo na vlasti nije dozvolio promjene, ma koliko mekan
kao diktator 
da je bio. Da su u FAP-FAMOS, ili u Crvenoj Zastavi, Prvom
Maju recimo 
oni sa vrha vlasti, imali udio svog privatnog kapitala, rata
ne bi 
bilo. Markovic je trebalo da dodje 70-tih godina kada je
zemlja bila 
politicki jedinstvena i kada su je ljudi voljeli. Sistem je
bio 
ekonomski neodrziv, a i politicki. Na kraju krajeva sve
zemlje u 
kojima je vladala jedna partija su se ili podijelile ili
napustile 
takav koncept.
Konačno, NJEGOV promašaj su i ljudi koje je ostavio na
vlasti. Mogao 
je naći bolje, oni su se pokazali nedorasli izazovima. 
Jedno vrijeme je čak pokušao propagiranje jugoslovenstva kao
neke nad-
nacije, ali se i to i bratstvo i jedinstvo raspalo čim je
nestalo 
novca. 
-Dakle, Tito je, mogao uvesti višepartijski sistem,
razdvojiti 
funkcije šefa države i stranke, uvesti tržišnu ekonomiju i 
"nadgledati" demokratizaciju zemlje. Time bi stvorio uslove
da se 
država očuva, ili bi joj barem dao šansu da opstane.
Bez dvojbe, odgovoran je za zločine u Blajburgu, i za Goli
otok; 
zločini su zločini i za njih nema opravdanja.Bilo cija
pogubljenja, a 
pogotovo pogubljenja bespomocnih jednostavno nemaju
opravdanja. 
Moglo bi se, zato reći, da je, teoretski, Tito možda mogao
spriječiti 
raspad države koju je stvorio da je uveo pomenute
promjene,no da je 
kriv za rat,PRETESKE SU TO RIJECI,ali da je stvorio pogodno
tlo za 
rat,JESTE.
A STA JE URADIO DOBRO???
Mnogo toga;  
Tito je uspješno držao balans protivrječnosti u ekonomiji i
politici, 
te u međunacionalnim i međureligijskim odnosima, Jugoslavija
je 
provela pola stoljeća bez ratova, To je bilo vrijeme, do
tada, 
najdinamičnijeg privrednog razvoja. Zemlja je imala dobru
reputaciju u 
svijetu, stajala je između vojnih blokova, neovisna. Država
je stajala 
na nekoliko uporišta – jedno je bilo sam Tito, drugo
bratstvo i 
jedinstvo(u to vrijeme je funkcionisalo), zatim AVNOJ kao
osnivački 
akt, samoupravljanje i nesvrstana spoljna politika.
Republike su imale 
jednaka prava, pokrajine također. Gotovo ništa od toga vise
nije 
ostalo, jedino još postoje – nesvrstani, ali daleko od
utjecaja koji 
su imali.
A STA JE MOGLO BITI DA SMO BILI PAMETNIJI???
Titova Jugoslavija je bila skoro pa mala Ujedinjena Evropa.
Na tome se 
moglo raditi.  "Nasa" JNA je bila nas NATO, a nas dinar je
bio nas 
EURO, sta nam je falilo uz jednu zdravu ekonomiju.Ko bi nam
tad sta 
mogao,ali... ZASTO NISMO TAKO URADILI???
Zbog srskog nacionalizma i hegemonizma, sprovedenom kroz
Slobodana 
Milosevica. Da li je on bio skolovan od nekoga, ili
instruiran od 
nekoga, ili podrzavan(vjerovatno jeste-od istih onih
Tiletovih 
prijatelja,koji su i Tiletu pomagali, kad je to trebalo,ovog
puta samo 
sa drugim ulogama)), to je druga stvar, ali je cinjenica da
je sa 
svojim srpstvom poceo da plavi i gusi "NASU" Jugoslaviju.
Jedan nacionalizam radja sve druge nacionalizme, to je dobro
poznato, 
to je aksiom. Zbog toga, sve sto se nakon toga dogadjalo su
kao u sahu 
iznudjeni potezi.
Da je Tito mozda stigao ili zelio da za svoga zivota malo
bolje 
zaokruzi te nase republike, i od njih napravi samostalnije 
konfederalne jedinice, vezane izmedju sebe, zaista,kao sto
je to danas 
Ujedinjena Evropa, mozda se onda one ne bi drznule da ratuju
jedna 
protiv druge, ili jedna u drugoj, i ne bi imalo sta da se
raspada, 
pogotovo ne u krvi,ALI UVIJEK SE ZA SVE VAZNE ODLUKE SAMO ON
PITAO,A 
KAO STO VIDIMO I GRIJESIO JE,A I ZIVOT  MU NIJE BIO
NEOGRANICEN, I 
NJEGOV ZIVOT JE IMAO SVOJ VIJEK TRAJANJA .

DA LI ON TO NIJE STIGAO NAPRAVITI U SVOM ZIVOTNOM VIJEKU,ILI
NIJE 
ZELIO,ILI NIJE ZNAO,ILI JE I ON SAM MORAO ISPOSTOVATI NESTO
STO MI NE 
ZNAMO I NE SLUTIMO,veliko je pitanje sad....odgovor dajte
sami

pozdrav.......................... 

Gpspodine BXL!! 
Da li smo mi bili zreli, i spremni za visepartiski
sistem???????????
Pa poslije 50 godina od 2 rata mi ispadosmo varvari.
Meni osobno je drago da sam zivjeo u periodu 50 godina
jednopartiskog sistema, bez obzira na filozofiju pluralizma
koja sada kruzi, kao zamijerka Brozu. Imamo sada to na nasim
prostorima koje  Broz nije htijeo da uvede, i hvala mu za
to. Gospodine BXL to je samo moja skromna opaska na vase
pisanje. Ostalo je uglavnom realno.

       Alfa

Edin Dzeko feat Enes Begovic - Bosanac

http://www.youtube.com/watch?v=3qjTXzxCDYs&feature=watch_response

Gospodo!! procitajte danas u Avazu clanak, o ne usvajanju
zakona u skupstini BiH o zabrani profasistickih i
pronacistickih javnih nastupa i registracije kao partije.
A EVO ZASTO: dembicili slavko jovicic i vesna sain, tvrde da
je cetnicki pokret bio oslobodilacki, a ne fasisticki.
E sad malo prst na celo: da li vam nije malo cudno sto se
javljaju kriticari koji pokusavaju na perfidan nacin
omalovaziti Titov period i negirati sve sto je bilo dobro u
nasem zivotu, a to znaci proglasiti ga diktatorom, ubicom
diskriminirati ga da bi nas preveslali i otvorili, put za
tvrdnju jovicica i vesne sain. Gospodo zbog toga ja imam
replike sa ovim kriticarima (demagozima, kvazi demokratima
itd) naseg vremena. Zato pamet u glavu da nam ponovo ne
uvale apokalipsu.
P.S gosp. BXL zbog ovoga Broz nije dozvolio visepartiski
sistem.
     

       S    stovanjem    od   Alfe

tokmak,za kojeg agenti tajne sluzbe CK-a  osnovano sumnjaju
da je do sad bio samo tekstilno prisutan u ovom cijenjenom
kahvicu i drugi put podpisuje svoj debilski komentar mojim
preljepim i nada sve skromnim nikom (kom 24 i 47). navedeni
agenti su na tragu laznom valteru i porucuju da ce njegovo
nastojanje da ovdje  razvija svoju stocarsku i seljacku
prirodu biti odlucno sankcionisano, te da ce mu uskoro
dohakati. 
p.s.
sljedeci put ides,drito u tri materine.hajd ti
odmah,neda mi se cekati:)

Nije se raspala 11 godina poslije smrti, vec se odmah pocela
raspadati.

Ako si tako "zivjeo"...onda je i logicno da da danas tako
zivis, Omego nasa! Koliko li je prosjackih "shchapa" bilo u
tvojoj avliji, Matane?

Ivice, sve sto kazes - drzi, i nmema ja neki otklon od
Hercegovaca, samo mi je merak potkaciti ALfu u njegovim od
stoljeca sedmog posrtajima... samo to.

OSLOBODJENJE 

CETVRTAK 13.05.2010

Pise Gojko Beric

avremeni svijet se okreće budućnosti, koja je uvijek
nepredvidiva, ali 
istovremeno jednim okom motri na prošlost. Bez nje bi život
bio dosadniji. U 
tome je valjda bio smisao spektakularne parade u čast Dana
pobjede nad 
fašizmom, koja je 9. maja održana u Moskvi. Tek da se ne
zaboravi ko je u 
Drugom svjetskom ratu bio pobjednik, a ko poraženi. Međutim,
kako godine 
prolaze, istina o toj ogromnoj ljudskoj klanici postaje sve
komplikovanija. 
Historiji rata protiv fašizma dopisuju se nove stranice,
koje govore o 
zločinima antifašističke koalicije. To može biti djelotvoran
lijek za ratne 
frustracije koje i danas opterećuju cijele narode. Problem
nastaje kad se taj 
lijek pretvara u novi politički otrov, čije djelovanje
izaziva brisanje historijskog 
pamćenja i njegovu zamjenu novim sadržajima historiografske
alkemije. 
Proslavi Dana pobjede u Moskvi prisustvovali su i
predsjednici Srbije i 
Hrvatske Boris Tadić i Ivo Josipović. Na konferenciji za
novinare u ambasadi 
Srbije, Tadić je naglasio da je borba protiv nacizma i
fašizma bila 
zajednička bitka svih jugoslovenskih naroda. Za razliku od
Tadića, Josipović 
je u prigodnom tekstu koji je napisao za Jutarnji list
izbjegao da čak i 
aluzivno pomene činjenicu da je partizanski pokret u
Jugoslaviji bio 
jedinstven, sa Vrhovnim štabom, iako ne i anacionalan.
Josipović je 
ponosan na partizanke i partizane, ali samo na hrvatske. Kao
da za 
oslobođenje Hrvatske nisu ratovali i drugi jugoslovenski
narodi. Još je 
čudnije što ni Tadić u razgovoru s novinarima, ni Josipović
u svom tekstu, 
nisu pomenuli Tita. Kao da nije ni postojao i kao da je
partizanskim 
pokretom u Jugoslaviji rukovodio neki fantom o čijem
porijeklu i ulozi ama 
baš ništa nije jasno, čak ni da je Hrvat iz Zagorja. 
Baš kao što u vezi s Titom ništa nije jasno ni našem
državnom 
parlamentarcu Slavku Jovičiću, zvanom Slavuj, koji je
gostovao u 
posljednjoj emisiji Mate Đakovića "Telering". Na Đakovićevo
pitanje "jeste li 
vi antifašist?", Jovičić odgovara kao iz puške: "Najveći!"
"A šta mislite o 
Josipu Brozu Titu?" "Trebalo bi vidjeti ko je bio taj
čovjek. Niko ne zna ko je 
on bio. Uradio je tri dobre stvari: nisi smio napadati CK,
njega lično i borce. 
Tako je sebe zaštitio od svake kritike." Jovičić, dakle,
iako "najveći 
antifašist", ne dovodi Tita ni u kakvu vezu s antifašizmom.
Ovo je do te 
mjere groteskno da ne znaš da li se živopisni Slavuj pravi
lud ili naprosto 
lupeta u skladu sa svojim nepoznavanjem elementarnih stvari.

U slučaju Tadića i Josipovića ne radi se, naravno, o
nepoznavanju činjenica 
koje se odnose na partizanski pokret, već o najobičnijem
političkom 
kukavičluku. Nisam nikakav fanatični titoist i dobro
razlikujem Titove 
nepopravljive, čak fatalne greške od njegovih podviga. Tito
nije popularan ni 
u Hrvatskoj ni u Srbiji, niti drugdje gdje vlada
nacionalistički antikomunizam. 
Kao što je uočio hrvatski književnik Slobodan Šnajder, "nije
neuspjeh ono 
što nacionalisti ne mogu da oproste Titu – oni ne mogu da mu
oproste 
uspjeh." Tito je bio na čelu najvećeg i najuspješnijeg
pokreta u okupiranoj 
Evropi. Iz rata je izašao kao legenda, u zemljama istočne
Evrope popularniji 
od Staljina. Nejasno je, dakle, kako Tadić i Josipović
zamišljaju srpski, 
hrvatski, slovenački ili bosanski antifašizam bez Tita. Tom
nemogućom 
retoričkom bravurom oni se zapravo udvaraju srpskim, odnosno
hrvatskim 
nacionalistima. 
Sve države nastale iz bivše Jugoslavije su, manje-više,
nacionalističke 
tvorevine. Slava jugoslovenskih partizana, sa njihovim
spomenicima i 
obilježjima, popljuvana je i bačena u blato. Novoangažirani
pisci historije 
bacili su se na posao, u duhu političke osvete novih
vlastodržaca. Titov 
general Tuđman, kojeg Miljenko Jergović naziva "doktrinarnim
fašistom", 
zamišljao je kolonu u kojoj bi zajedno marširali mrtvi
partizani, domobrani i 
ustaše. Jasenovac je svoj partizanski ekvivalent dobio u
Bleiburgu. Nekoliko 
godina kasnije, Srbija će zakonski izjednačiti prava
partizana i ravnogorskih 
četnika, a đeneral Draža Mihailović biti promoviran u prvog
gerilca okupirane 
Evrope.
Fašizam je poražen u Drugom svjetskom ratu, ali se njegova
ideja pokazala 
vitalnom. Nakon što je 1945. doživjela izgon iz zapadne
civilizacije, 
uključujući i poraženu Njemačku, ona se nekoliko decenija
kasnije, nakon 
pada komunizma, ponovo pojavila na političkoj sceni, u vidu
ekstremno 
desnih partija, poput onih u Francuskoj i Austriji, kao i
niza raznih udruženja 
slične orijentacije. Suočena sa manifestacijama neofašizma,
prevashodno 
zasnovanog na nacionalnoj i religijskoj osnovi, Bosna i
Hercegovina i nakon 
genocida u Srebrenici drijema pred ovim pojavama, nemoćna da
obavi 
elementarni zadatak: Da usvoji zakon o zabrani svih
fašističkih i 
neofašističkih organizacija i upotrebe njihovih simbola. 
Baš kao što je drijemala ovog 9. maja, na Dan pobjede nad
fašizmom.

OOOOO...neeeeee VELIKI DODO, ja taman poce da se
intelektualisem, a vi tras. To nije ni malo pedagoski sa
vase strane na moju malenkost. Ali vi ste u pravu, i uvazite
moju nespretnost i ne znanje. Nije u redu da svoj intelekt
zloupotrebljavate na moju malenkost. Nadam se da ce vasa
slijedeca kritika, biti izrecena na pedagoski nacin. Ovo
nemojte shvatiti kao moju osornost, ili ne daj boze kritiku
na vase komentare, koji su jako pametni i mocni,
inelektualno i u visokim sverama, za mene nedostupni
he..he.
DIJAGNOZA: LICIFUS.
P.S Balicu pazi se Dode i kad darove nosi. Ali on je uvijek
u pravu.

         Naklon  V. Dodi   od    Alfe

Nije on Matan ,vec Divac

Naisa sam na ovaj vas kahvic, kako ga nazivate i svasta se
nacita. Ne razumim, pojedinu gospodu da imaju toliku mrznju
prema Hercegovcima. Nikakvo cudo sto nam se dogodilo. Vecina
velicaju bivsu nam drzavu, koja je umjetna tvorevina, isto
kao i EU-a Molicu Vas koje veze ima izmedju Makedonije i
Slovenije, da ih zovemo bracom i da se zaklinjemo na
bratstvo i jedinstvo. BAS SAM SE NEGATIVNO IZNENADIO ZA VASE
MNOGE KOMENTARE, na raznim temama. Bez ikakve ljutnje lipo
Vas pozdravljam.

http://www.drustvojbtsa.co.ba/otitu.html

O TITU 
...
TITOVI SUSRETI SA PREDSJEDNICIMA SAD 

(prepisano iz knjige Raifa Dizdarevića “Vrijeme koje se
pamti”) 

U godinama što su nailazile Tito se više puta sretao sa
predsjednicima SAD. 

Tokom prisustva petnaestom jubilarnom zasjedanju UN u
Njujorku, u jesen 1960.godine, Tito se sastao sa
predsjednikom SAD Dvajtom Ajzenhauerom. Susret je bio
zanimljiv po tome što su sretala svojica proslavljenih
vojskovođa iz Drugog svjetskog rata. Po sadržaju je bio više
kurtoazan – Ajzenhauer je bio na kraju drugog predsjedničkog
mandata i bio je već duže vremena ozbiljan srčani bolesnik.

Prvu zvaničnu posjetu SAD-u Tito je, na poziv predsjednika
SAD Džona Kenedija, učinio u oktobru 1963.godine.Obojica
državnika su bila zainteresovana za ovaj susret. Tito je –
zu jačanje odnosa i saradnje sa SDA – želio da čuje
Kenedija, za koga je bio uvjeren da iskreno želi jačanje
mira i da je svojim potezima već doprinio smanjenju
zategnutosti. 

Kenedi je bio zainteresovan da čuje iskusnog i uglednog
državnika – jednog od začetnika politike miroljubive
koegzistencije i politike nesvrstanosti. 

Kenedi je dočekao Tita pred Bijelom kućom ovim riječima:”Vi
ste, predsjedniče Tito, imali izvanredan životni put u ratu
i miru i mada postoje razlike u gledištima koja dijele naše
vlade, ipak, ova administracija i moja dva prethodnika,
predsjednik Ajzenhauer i predsjednik Truman, svi smo čvrsto
vjerovali u nezavisnost Vaše zemlje i svi smo cijenili
izvanredne napore koji se čine na očuvanju te
nezavisnosti...Ova posjeta je veoma dobro došla. Mi smo
srećni što Vas primamo ovdje u Bijeloj kući i ja se nadam da
će kao rezultat Vaše posjete odnosi naših dvaju naroda
postati jači i da će naše težnje za nacionalnom nezavisnošću
biti osnažene...” 

Predsjednik SAD Ričard Nikson je prvi šef ove države koji je
posjetio Jugoslaviju, 1970.godine. Nikson je pokazivao
poseban interes za susrete i razgovore sa Titom, za ocjene i
mišljenja Tita o međunarodnim odnosima. Došao je u posjetu
Jugoslaviji u vrijeme kada se pripremao za “spektakularne
poteze” za koje je sam rekao da njima želi preći iz “ere
konfrotacije u eru pregovaranja” što je u vrijeme pune
hladnoratovske konfrontacije bilo, zaista, neočekivano.
Želio je razgovore sa Titom u pripremi tih poteza, smatrao
je Tita jednim od najbolje obaviještenih državnika u
svijetu. U beogradskoj zdravici ga je nazvao “divom na
svjetskoj sceni”. Nikson je pozvao Tita da iduće godine
posjeti SAD kako bi nastavili beogradske razgovore. Tito je
tu posjetu učinio u oktobru 1971.godine. 

Dočekujući Tita pred Bijelom kućom Nikson je
rekao:”Pozdravljam Vas ovom prilikom, prvo kao vođu jedne
zemlje sa kojom Sjedinjene Države imaju veoma prijateljske
odnose. Ali Vas pozdravljam isto tako i kao velikog
svjetskog državnika”. A poslije prijema, kada je Tito
otišao, Nikson je pred svojim saradnicima glasno sumirao
svoje utiske ovim riječima:”To je lider koji ima svoju boju,
smisao za humor i sjajno pamćenje. On je izvrstan sudija
ljudskih karaktera. I on se nas, Amerikanaca, ne boji.” 

Na poziv predsjednika Džimi Kartera Tito je po treći put bio
u zvaničnoj posjeti SAD-u u martu 1978.godine. 

U izjavi Stejt Departmenta objavljenoj uoči Titova dolaska u
SAD rečeno je između ostalog:”Danas u svijetu nema nikoga ko
ima tako široko poznavanje i iskustvo o svim pitanjima
značajnim ne samo za naše dvije zemlje, već i za svijet
uopšte”. 

Razgovori dvojice predsjednika su bili zaista sveobuhvatni –
o skoro svim bitnim pitanjima međunarodne situacije i
kriznih žarišta. Karter je na kraju razgovora ocijenio da su
posjeta i razgovori “prijateljstvo koje će se dalje
učvršćivati”. 

Tito je pozvao Kartera da posjeti Jugoslaviju riječima da će
biti srdačno dočekan i pozdravljen. Karter je
odgovorio:”Ništa me neće učiniti srećnijim od toga”.
Međutim, posjeta nije ostvarena za Titova života, jer je
Tito nakon nepune dvije godine već bio u bolesničkoj
postelji. 

 POZNATE LIČNOSTI O TITU

FRANKLIN RUZVELT predsjednik SAD, 1944.
Titova odluka da se bori protiv nacista prekretnica je u
istoriji drugog svjetskog rata.

ŠARL DE GOL
Tito je borac koji je u prkos najtežim okolnostima iznio
pobjedu. Tito je legendarni junak.

ŽAN POL SARTR, književnik i filozof, Pariz, 1961.
Neangažovanje znači aktivnu borbu protiv blokova. O tome je
govorio predsjednik Tito. U tom pogledu njegov govor je od
izvanrednog značaja. Bio sam sre ćan da vidim tako snažno
formulisane zahtjeve za mir, za razoru žanje, za ukidanje
atomskih eksperimenata, za uklanjanje vojnih baza sa tu đih
teritorija. Nije to ekvidistanca, nego zajednička volja koja
pokreće u borbu za mir ili likvidaciju imperijalizma i
kolonijalizma. Pitam se nisu li Sjedinjene Američke Države i
Sovjetski Savez o čekivali upravo ovu nicijativu, ovu poruku
da će početi razgovore.

LOPES MATEOS, predsjednik Meksik 1965.
Meksiko poštuje borce, hrabre, mudre i vidovite ljude. Stoga
Tito uživa poštovanje u Meksiku, on je drag Meksikancima. On
sjedinjuje u sebi one divne vrline koje su posjedovali vođe
u borbi za nezavisnost Meksika - vidovitost utemeljitelja
Hidalge i Morelosa, hrabrost jednog Zapate, mudrost i odlu
čnost Franciska Madere, Ventusijana Karanze. 

ROBER KENEDI, demokratski senator SAD, Njujork, 1965.
Predsjednik Džon Kenedi je visoko ocijenio predsjednika Tita
i bio duboko privržen razvijanju prijateljstva između SAD i
Jugoslavije. Predsjednik Kenedi je imao veliko divljenje za
sve ono što je predsjednik Tito u činio za Jugoslaviju. Mada
dvije zemlje imaju razli čite poglede i politiku,
predsjednik Kenedi je priznao da je jugoslovenski narod, pod
predsjedništvom Tita, postigao veoma mnogo. 

ALBERT LEJTONER, američki naučnik Njujork, 1967.
Tito i nije samo otac nacije poput Vašingtona, Garibaldija i
Bizmarka, duhovni vođa naroda poput Martina Lutera ili
Đuzepea Macinija, već i najveći državnik dostojan Perikla,
Petra Velikog ili Abrahama Linkolna.

ŽAN TUŽA, predsjednik republikanskih boraca Francuske,
1969.
Moji unuci, gospodine Predsjedniče, smatraju da ste Vi
simbol nade za generaciju mladih. 

MARTIN LUTER KING, vođa američkih crnaca 1969.
Tito je danas, nema sumnje, državnik svijeta koji svojim
snagama, umom i srcem, bez rezerve i sasvim iskreno, brani
prava svih naroda da sami biraju svoj "sopstveni put" -
oblik državnog upravljanja, društveno uređenje i nezavisnost
u spoljnoj politici. I upravo zbog toga, možemo bez straha
na prigovor o našoj pristrasnosti, tvrditi da je on
odjednako borac za nezavisnost svih zemalja svijeta, a ne
samo Jugoslavije. Sjetite se Titove borbe 1941, 1948, 1950,
1960... Branio je pravo na slobodu drugih dovodeći sebe i
Jugoslaviju, ponekad, u težak položaj.

NIL AMSTRONG koji je prvi stupio na mjesec sa ostavljenom
porukom
"Došli smo ovamo u miru, u ime čitavog čovječanstva"- 1968.
godine u Belom dvoru u Beogradu je nazdravio: "Dižem ovu
čašu za zdravlje čovjeka koji je razaranje i rat pretvorio u
stvaranje i mir, u zdravlje predsjednika Tita"

ANVAR EL SADAT
Tito je svijetla stranica u istoriji čovječanstva i izuzetan
putokaz koji osvjetljava horizonte budućim generacijama.

RIČARD BARTON, glumac, 1971.
Veliki sam obožavalac maršala Tita još od 1945. godine, kada
je Tito za nas postao nešto stvarnije od mita. Jer, u
početku nismo znali je li to stvarna ličnost, kakva
organizacija ili pseudonim. Znali smo da u Jugoslaviji
postoji ne što misteriozno što se zove Tito i stoje me đu
Nijemcima stvaralo pakao. Najviše sam oduševljen
predsjednikovom ednostavnošću, skladnom misli i mirno ćom.
Tito je posve druk čiji nego što sam ga zamišljao. Mislio
sam da tako veliki državnik mora biti čovjek žestoke
prirode, a Tito je miran, skladan, dobro raspoložen i veoma
duhovit.

ALBERTO MORAVIJA, književnik Rim, 1972.
Tito je jedna od vrlo rijetkih ličnosti, danas još živih,
koje se mogu nazvati istorijskim, jer se istorija potpuno
poistovje ćuje sa njihovim životom. Tito je jedan od
najupornijih i najsmjelijih takmičara u trci istorije. 

MOAMER el GADAFI, predsjednik Libije 1972.
Tito je ne samo iskren prijatelj libijskog naroda i brat
Arapa, već i pravi vođa svih malih naroda kroz bezpuće
dvadesetog vijeka, prepunog strahova, gladi, nasilja moćnih
i nerazumijevanja. Tito je štit koji brani nejake od dažda
imperijalista.

VILI BRANT, kancelar SR Njema čke 1973.
Za jugoslovneski narod je dar sudbine što je u godinama
najvećih opasnosti imao takvog vođu. Ja predsjednika Tita
vidim kao jednu od najmarkantijih ličnosti našeg vremena. Ja
cijenim Titovu smjelost i njegovu državničku mudrost.

SKENDER KULENOVIĆ 
Naša istorija koja je, u stvari, istorija neprekidnih
zavojevanja na nas, istorija vjekovne tlake nad našim
čovjekom, morala je jednom roditi i rodila je čovjeka koji
je, okupivši oko sebe naše snage napretka, promijenio njen
lik i hod. To je naš Tito.

BRANKO ĆOPIĆ
"Tito je neustrašivi div koji je došao iz narodne bajke,
izvršio besmrtno djelo oslobođenja i ponovo se vratio u
bajku"

IVAN MEŠTROVIĆ
Tito je, bez svake sumnje, najveći čovjek koga su u čitavoj
svojoj istoriji imali jugoslovenski narodi.

MATO SPASIĆ, radnik "UNIONINVESTA“ Sarajevo, 1977.
Bio sam u Africi, ljudi me nisu poznavali, tamo ima mnogo
ljudi sa raznih strana svijeta, ali zato kad kažem: "Tito",
odmah se okupljaju, odmah znaju odakle sam. Nikada do sad
naš čovjek nije hodao slobodnije po svijetu.

VULNAR VULF, književnik Danska
Dok na svijetu ima ljudi poput Tita, za ovaj svijet bi će
nade.

MIRZA DELIBAŠIĆ, košarkaš Sarajevo
TUŽAN SAM. Mislim da od mene nema tužnijeg Jugoslovena.
Znam, svi tugujemo, ali ja, bar mi se čini, teže i bolnije
sve ovo podnosim, jer je najljepši dan u mom životu onaj
kada sam bio Titov gost. Koliko sam tada blistao od sreće,
toliko sam sada tužan, prosto malaksao. 

VILIJAM BIL DIKIN, London Sjećajući se bitke na Sutjesci
Tito je jedini vrhovni komandant ranjen u toku drugog
svjetskog rata. Imao sam vojničku čast da po dužnosti, koju
sam obavljao kao šef britanske vojne misije, budem kraj
Tita. Imao sam više prilika da slušam Titova naređenja, da
pratim njegove naloge komandantima koji su ga posjećivali,
da čujem njegove analize, izdavanje borbenih rasporeda, da
osjetim njegovu brigu za 4000 ranjenika. Njegov čelični
pogled je vjeravao jedino i isključivo u pobjedu i samo u
pobjedu. Uprkos zbivanjima u koje smo upadali, on je uvijek
bio miran i staložen. Na moje iznena đenje, umjesto
fanatične ili doktrinarne ličnosti okorjele u životu na
planinama, našao sam čovjeka maksimalno širokogrudog i
tolerantnog. Čovjeka profinjenog s oštrim i prodornim
duhom.

FICROJ MAKLIN, London
Ako je iko dijete ovog stoljeća, našeg nemirnog i uzavrelog
XX vijeka, onda je to Josip Broz Tito. Čovjeku se Tito može
sviđati ili ne. Nekima se ne sviđa. Čovjeku se XX stoljeće
može sviđati ili ne. Nekima se ne sviđa. Ali oni idu
zajedno, taj čovjek i stoljeće. Buduća pokoljenja sjećaće se
Tita kao jednog od najvećih vođa pokreta otpora u istoriji.

http://www.drustvojbtsa.co.ba/otitu.html

   Valter brani Sarajevo

http://www.bosnatube.com/video/3077/valter-brani-sarajevo


   Bitka na Neretvi

http://www.bosnatube.com/video/1814/Bitka-Na-Neretvi

Za Icu i komentar 60,
posto si zalutao nemoj ni navracati.Ko to majke ti u ovom
kafeu nekoga mrzi?

Da li smo mi bili zreli, i spremni za visepartiski
sistem???????????
alfa,a zasto to ne bismo bili zreli ili spremni????NIT SMO
GLUPLJI, 
NIT PAMETNIJI OD DRUGIH,samo je bilo pitanje mogucnosti
SLOBODE 
izrazavanja,SLOBODE MISLI(a da li se smjelo slobodno misliti
u to 
vrijeme;"PA TO JE ONO O CEMU I GOVORIMO NAJVISE").Zar mislis
da za to 
nije bilo intelektualnog potencijala(u to vrijeme).Ja ti
uporno 
govorim da se danasnje vrijeme NE MOZE porediti sa
ondasnjim,no ko bi 
normalan u Tiletovo vrijeme izrekao takvo sto(a ipak, bilo
ih je koji 
su to izrekli,i jako su skupo platili te svoje progresivne
ideje),zna 
se sta ga je cekalo,ako takvo sto samo zucne(a u tome i
jeste 
stvar).Ko je zucno i manje od toga-pravac Goli
otok,heeej,nisi se smio 
ni nasalit tako bolan.
JA NE KAZEM DA NIJE BILO I DOBRIH STVARI OD NJEGA(to je i 
navedeno),ALI KAZEM TREBA RECI ISTINU I ZA LOSE STVARI,AKO
NI ZBOG CEG 
DRUGOG,A ONO BAR ZBOG TIH NEVINIH ZRTAVA,"to NE TREBA 
minimizirati",ii, to je sve.
Pa sta je uradeno sa madarskim predsjednikom Nadom,koji je
zelio 
visepartijski sistem u svojoj zemlji.Rusi ih pregazise (uz
Tiletov 
blagoslov)i na kraju i objesise.
Nije on razmisljao o tome da li smo mi zreli ili nezreli po
tom 
pitanju ili sta bi za Jugu bilo bolje,to je pitanje
ODRZAVANJA I 
CUVANJA SOPSTVENE VLASTI i opstanka postojeceg sistema kojeg
je 
stvorio.(a poslije njega, je to bila vrlo bitna stvar,"KRV
DO 
KOLJENA")-da li je znao da bi moglo biti krvi zbog toga???I
tu je 
sustina cijelog pisanja O NJEMU I SVEGA STO NAM SE
DOGODILO.
??????????????????????????????????????????????????????????????
DA LI ON TO NIJE STIGAO NAPRAVITI U SVOM ZIVOTNOM
VIJEKU,ILI
NIJE 
ZELIO,ILI NIJE ZNAO,ILI JE I ON SAM MORAO ISPOSTOVATI NESTO
STO MI NE 
ZNAMO I NE SLUTIMO,veliko je pitanje sad....odgovor dajte
sami...
??????????????????????????????????????????????????????????????????????
Oprosti alfa,nije valjda da toliko nejasno pisem, pa da
svaku sitnicu 
moram detaljno pojasnjavati,nesto se moze shvatiti malo
pazljivijim 
citanjem,zar ne...
pozdrav.....................
                              bxl

Pozdrav Ici Hercegovcu. Dragi Ico, sto se mene tice, ja sam
veliki prijatelj mojih Hercegovaca, jos dok sam radio u
Mostaru, a i ovdje u Svedskoj. Zato bi bilo dobro da znate
da ima i nas Banjalucana i Bosanaca koji smatraju Hercegovce
casnim ljudima i dobrim prijateljima. A da vam objasnim
zasto Makedonci i Slovenci i svi ostali iz bivse Jugoslavije
imaju neke veze jedni s drugima. To je veoma jednostavno:
svi mi smo porijeklom (podrijetlom) Sloveni (Slaveni) i to
nas veze mnogim vezama, bez obzira sto nacionalisti
pokusavaju na sve moguce nacine da to demantuju. Ali to se
nemoze demantovati, jer se naucno dokazalo odakle smo mi
Sloveni (Slaveni) dosli i kada smo dosli. Tako, dragi Ico,
ne brinite se, nece nacionalisti uspjeti, istina ce kad, tad
pobijediti, a svi ovi glupi pokusaji nacionalista ce se u
buducnosti pokazati naivni i glupi.
Pozdrav, Ahmet

SLAVA NASEM TITU!

Gospodine BXL ja vas razumilem samo ne razumijem jednu
nelogicnu stvar koju vi uporno i mnogi drugi ponavljate. Pa
Tito nije umro 90-e god. sto znaci mogli smo preci mirno na
parlamentalnu demokraciju - demokratiju.  Mnogo povoljnije
svijecke prilike (nestao varsavski pakt pao SSSR.) da
predjemo na drugi sistem. Ispada da nismo zreli za to da ne
kazem manje pametni ili glupi?????. Ima dva uzroka kritike
na  Tita.
PRVI RADIKALNI: To su, grupacije: fasisticko - nacisticke
(porazene?? strana u 2 ratu) + nacijonalisti + vjerski
fanatizam. To su bile perjanice i nacin naseg prelaska na
demokraciju i vise partiski sistem???? Gospodine BXL oni ne
bi mogli uraditi ovo sto jesu da to narod nije prihvatio
(model apokalipse) pa gospodine znaci nezreli smo globalno
bili. Model pravdanja!!!! pa Tito je za to kriv??????? i
mnogi na zalost tako misle. Mi se ponasamo kao djeca, a evo
zasto. Primjer: Sin postane kriminalac, ubica itd, a sud
osudi majku i oca za njegova djela, jer su oni za to
krivi????? to mi nekako lici na stav nekih u vezi Broza.
DRUGI RAZLOG MEKSI I ZAMOTAN U CELOFAN: To su osobe koje su
malo vise religjozne, jer Tito je ateista????? proganjao
vjernike, branio gradnju vjerskih obj. i postojece pretvarao
u knjiznjice, izlozbene salone ili cak nedaj Boze rusio. To
je model za misljenje ovih drugih. Mozda, ali ali samo
mislim mozda i vi BXL spadate u tu grupu?????
Kakvo je poredjenje zemalja Sovjetskog lagera i nase
zemlje????? pa to vam je ogroman ful.

ZA KOM. 61
Ovi svjecki politicari koje ste vi nabrojali!!!!!! pa to su
lazovi, koji nemaju veze o zivotu. Oni su morali dati takve
izjave, iz straha od diktatora Broza i golog otoka. Pravu
istinu pisu nasi historicari - istoricari - povjesnicari,
koje kakvi doktori svih profila, pa cak i ludi pshijatri,
cici i bivsi Titini saradnici (samo su promjenili dres) i
oni su vodilja istine - iskona he..he.

    S    stovanjem   od   Alfe

17 je BL u srcu,
47 je Ivica Balic, 

a gdje ste to Vi Memo Silhin??? Naocale???
--------
P.S. Drago mi je da gledate "prosjaci i sinovi"

Svaki potpisani ugovor mora biti sproveden onako kako
pisse.

To sto mi kobajagi NEznamo, a znamo, poenta je da se ti
Titovi ugovori nisu sprovodili onako kako je trebalo i
naravno, cije su pare toga i zemlja...(krediti, krediti,
krediti) sve je razruseno sto je bilo napravljeno za Titovog
vremena, kako kreditima, tako i nasim samodoprinosima.

( a gdje odose novci za ratnu odstetu??? Ljudi nisu trazili
svoj dio i gdje odose ti novci??? A izdvojeni su!)

Svi ljudi mogu biti braca.TITO je bio i ostao najdosljedniji
hipik svijeta.I sta imamo od toga sto sada mozemo "sve
reci".Gomilu gluposti i laprdanja bez ikakvog reda i
smisla.Zivio R'n'R.

sjor ive,ako ne uspije iz prve,padobranstvo nije definitivno
za vas...
p.s.
gdicna goga je bila malo...dje nece?eto,ja volim hercegovca
barbareza :)

putace pod rednim br.68...sa kom.17 ja nemam,ama bas,nikakve
veze(coro,djes ti cvike?)...dakle,nit luk jeo...za
47-sedmicu,putace iliti dragi PADOBRANACE tj.supce(to ti je
kod NAS nesto ko LEVAT)pitaj sefa zasto je stucovao sporni
kom...tj.nbr...umjeesto....
jos bih ja,ali mi se(za sad)neda,pa ti na kraju
zelim...svako dobro i sekundicu pticije gripe i dobar cug
islandske have...:)
p.s.
ma da sef da psovati,iiihhhhh,jebo bih ti ja sve...zbog nane
ZILHE,a ne silhe...pravo se naljutila,kaze vidi vlascad sto
provociraju...

I ko pobjedi,Tito djavo ili Tito andjeo?Dajte da vidimo od
cega se zivi!!Ovdje je puno pametnih pa da vidimo sta cemo
sutra.Komunisti nisu uvodili komunizam u djecije vrtice,a
vjeronauka...Sjaho Kurta uzjaho Murta.Neka smo ratovali i
opet cemo.

Gogo, kako je u penziji?
Ode Ti na vrijeme, majke ti!

Jesi li uzela i otpremninu? najmanje 30.000 eura? Da mi je
znati tko to obezbijedi?

Evo jedan youtube Tito,zabranjeno,najsladje voce u ono
vrijeme a danas zesca shega,on shpreha,psi laju u pozadini i
svadjaju se pa kad sve prodje kaze,ma makazetine,brishi ovo
nije bas
gotivno,ha,haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Youtube Josip Broz Tito-protiv pudlica.Italije i ovog
snimka

Bujrum!(3 april 1975)

alfa,90-ih godina plan za raspad Jugoslavije i stvaranje
velike srbije 
vec odavno je bio napravljen i samo se cekao signal za
njegovu 
realizaciju.Tad smo vec brisali nule sa novcanica,dakle vec
nastao 
ekonomski kolaps.Kazem,citaj pazljivije, ti mi pominjes
90-u(kao 
mogucnost mirnog raspada,a kolaps vec nastupio i spasava se
sto se 
spasiti moze-kako ko sta spasava), a u kom 50 pise
ovako;Markovic je 
trebalo da dodje 70-tih godina kada je
zemlja bila 
politicki jedinstvena i kada su je ljudi voljeli. Sistem je
bio 
ekonomski neodrziv, a i politicki.Ja o jabukama, ti o
kruskama.Sta za 
tebe znaci recenica;"mogao uvesti višepartijski sistem,
razdvojiti 
funkcije šefa države i stranke, uvesti tržišnu ekonomiju i 
"nadgledati" demokratizaciju zemlje."To znaci da je to mogao
da je to 
htio, ""I NADGLEDATI TO"",to nije pitanje NEZRELOSTI
naroda,to je 
pitanje ODRZAVANJA I  CUVANJA SOPSTVENE VLASTI i opstanka
postojeceg 
sistema kojeg  je stvorio, a kojem je "SAMO ON" na celu.
Tvoje rijeci;
To su osobe koje su
malo vise religjozne, jer Tito je ateista????? proganjao
vjernike, branio gradnju vjerskih obj. i postojece
pretvarao
u knjiznjice, izlozbene salone ili cak nedaj Boze rusio. To
je model za misljenje ovih drugih. Mozda, ali ali samo
mislim mozda i vi BXL spadate u tu grupu?????
Alfa,ja jesam vjernik i toga se ne stidim, ali je nemam
nikakvog 
revansizma po tom pitanju u odnosu na Tita,nit sam kad nesto
slicno 
izjavio sto bi navodilo na takav zakljucak koji navodis.Nema
nikakve 
potrebe stavljati mi rijeci u usta koje ja nisam NIKADA
napisao,misli 
koje nikad na svjetlo dana nisam iznio mi priljepljivati.Ja
samo zelim 
biti posten prema samom sebi i realno o tome govoriti "BEZ
TABUA",to 
sam vec mnogo puta naveo,podvukao.JA NE NEGIRAM NJEGOVE
DOBRE STVARI 
KOJE JE ON URADIO,JA ZELIM O TOME GOVORITI POSTENO,BEZ
TABUA,A AKO 
NEKO IMA KONTRA-ARGUMENTE,BUJRUM(ali ne vrijedanje i
napadanje i 
ponavljanje odredenih slogana kao papagaj).Cak ne mislim da
je on bio 
taj koji je mrzio muslimane,naprotiv,vise mislim da ih je
volio,no ne 
diskutujemo o tim stvarima,aludira se na sasvim nesto
trece,treba malo 
pazljivije citati...Pitas i cudis se;
Kakvo je poredjenje zemalja Sovjetskog lagera i nase
zemlje??? 
Alfa,1956 Madarska je zeljela svoju slobodu misli,slobodu 
izrazavanja,izabrali su za svog vodu(demokratski) Imra Nada
kojeg su 
bukvalno obozavali,koji je bio covjek iz naroda i vrlo
progresivan za 
svoju zemlju.On je zelio uvesti za svoju zemlju sve sto je
navedeno da 
je Tile trebao uraditi da bi dao sansu zemlji da
opstane.Rusi(HRUSCOV) 
su dosli Tiletu bukvalno na noge,trazeci od njega podrsku za
invaziju 
Madarske i DOBILI SU JE i ako je Tile bio prijatelj sa
Nadom(ovim 
vjerovatno sad otvaram nova pitanja za neke,ali nema
veze).Kad su 
ruski tenkovi pregazili Madarsku,Nad se sklonio u
Jugoslovensku 
ambasadu u Budimpesti i trazio je azil u Jugoslaviji(mislio
da mu je 
Tile haver) i dobio ga je kao i garancije da sa svojom
familijom dode 
u JUGU.U PRKOS SVIM GARANCIJAMA bio je izdan(sta mislis od
koga),rusi 
ga kidnapuju i sude mu i vjesaju ga.1989 je rehabilitovan od
samih 
rusa.Pisem sve ovo da shvatis da progresivne ideje nisu
mogle proci i 
da je veliku ulogu u kocenju tih progresivnih ideja bio sam
TITO i da 
zbog toga nije pitanje zrelosti ili nezrelosti naroda...to
nije 
poredenje zemalja sovjetskog lagera(Tile je u svemu tome
igrao vrlo 
veliku i vaznu ulogu);dakle, ponovo sam neshvacen sa tvoje
strane,ili 
se mozda varam...DA LI JE SAD TOTALNI FUL???
POZDRAV......................................
                                               bxl

Gospodine BXL ustvari mi imamo isto glediste sto se tice
Broza, samo ispada, da ga ja previse branim, a vi previse
atorite (problem temperamenta)
E sad jedna zamolba: da mi pomognete gosp. BXL,a moze i moj
prijatelj Balic, Hugo i tako koji to znaju, jer ja nisam bas
spretan sa tim stvarima.
Ja cuo za nekoga Joseph McCarthy  rodjen 14 studenog. 1909
cak ima i film, ali je to tesko za mene hehe. Kazu neki
dobar covo sve radio ispravno bez greske i to u koljevci 
parlametarne demokracije. E kad mi objasnite ulogu tog
humaniste Josepha McCarthya, AFERIM.
E sad se povlacim pa mi zivjeli 50 godina u mraku, u stvari
nije ni cudo sto je Tito grjersio apsolutni vladar. Sto
znaci demokratima NASIM treba najmanje 50 godina da isprave
Titine lose poteze, ali im nece biti lako, sve je zabrljo.
Samo sam mislio da ne poredite SSSR sistem i nas, ipak je
drasticna razlika.
P.S svaka medalja ima dvije strane??????

         S   stovanjem     od   Alfe

1)alfa,nit ga branim nit ga kudim;samo sam odgovorio na
tvoju repliku 
mog kom 50, po pitanju zrelosti ili nezrelosti naseg
naroda.
2)o Joseph McCarthy mi  se ne da pisati u toliko vise sto su

elektronske knjige dostupne svakome,pa ako bas nisi 
spretan sa tim stvarima,prouci malo,trebace ti za buduce
diskusije.
3)ni u jednom svom dosadasnjem tekstu nisam pokusao porediti
sistem 
SSSR-a sa nasim,pa samim tim i ne znam gdje su te drasticne

razlike,dakle,jos jedna insuniacija a uvijek sam i tvrdio da
svaka 
medalja ima dvije strane
ps.ne kaze se atoriti nego hatoriti,
pozdrav..................................
                                             bxl

Zabranjeno Pusenje - Yugo 45 

http://www.youtube.com/watch?v=ZEw4eRMdqN4&NR=1

znas ono 's' u 'z'....

ista stvar, ja 'silha', ja 'zilha'...mamin sin!

Jugoslavija je usla u jedno stanje politickog haosa, kad
vise se nije bila u 
stanju demokrtizirat politicki,i razrjesiti nastale
suprotnosti kompromisom, 
mirnim putem,nije bilo politicke elite obrazovane,privatne
svojine, titulara 
svojine ,itd itd,politicko konstituisanje
naroda,ustavotvornost.Hegemonizam 
ekspanzionisam despotizam tiranije zelja za pripajanjem
dijelova teritorija, 
imperijalne teznje  Hrvatske Srbije , teritorija koje su
istorijski uvjek bile u 
sastavu Bosne   i Hercegovine,Alfa valjda su se trebale
nekave 
promjene,sve je to trebalo uradit dok je on bio ziv ako je
mislio da jugslavija 
ostane u nekoj konfederaciji (drzava) obliku, poslije mene
potop, ja 
nevjerujem da on nije bio vizionar jer je on mozda najaca
licnost 19 i 20 
vjeka vec smjesak koljite se braco NOB niko i nedira samo
period od 45 kad 
su oni silom i manipolacijama prevarom dosli na vlast
nedemolratskim 
putem sto ,otimacina imovine u ime nacionalizacija,koja se
samo danas 
vraca nesto vjerskim zajednicama, a istu knjize titini
pioniri u svoje 
ime(tojest tudzu), sto vecina zali laze za onim sto nije
htjela na izborima 
potvrdit,izgradzeno drustvo podanika poslusnika .a ne
slobodni pojedinaca 
samosvjesnog, koji ne pristaju na zlo u ime nacije, vjere
ili bilo koje druge 
zavodljive ideologije koja trazi da radis sle stvari,prema
covjeku

Marjan Beneš
Ne psuj mi Tita
Jedan od najboljih boksera, koga je Jugoslavija ikad imala,
svakako je Marjan Beneš. Pjesnik u rukavicama, fajter kakav
je rijetko rađa.
Karijeru je počeo u banjalučkoj Slaviji, odakle se vinuo u
sam vrh jugoslovenskog i evropskog boksa. Bio je
četvorostruki prvak Jugoslavije, trostruki prvak Balkana i
dvostruki prvak Evrope.

Početak njegovog sportskog kraja bio je meč protiv
Portorikanca Toresa 1979. godine, u Zenici. U jednom
trenutku u toku meča, Tores je gurnuo palac rukavice Benešu
u oko. Poslije tog meča, Beneš je imao tri operacije oka,
nakon čega su mu ljekari rekli da se mora oprostiti od
ringa.

Život se, potom, gorko poigrao sa ovim divnim čovjekom.
Varali su ga oni koji su ga godinama tapšali i od njegove
slave dobro živjeli. A kada je došao rat, Beneš je morao
spakovati kofere i napustiti rodnu Banja Luku. Živio je u
Zagrebu, zaboravljen od bilo koga, a kako je te godine živio
i proživio, zna samo njegova plemenita i dobra duša.

Poslije rata, vratio se u rodnu Banja Luku. Bez prijatelja,
bez drugova, bez raje. Živi i duboko pati. Za onim prošlim
vremenima, kada je bio ponos nacije, kada je bio naš Marjan,
kada u njemu nismo gledali nekog ko nije naše vjere i nacije
i kad ni Marjan ljude nije dijelio nikako drugačije nego
onako kako je i vaspitavan – jesi dobar čovjek ili nisi.

Bio je i ostao čovjek. Najplemenitijeg kova. Poeta u duši.

O politici nikad nije govorio. A kad su svi oni, koji su se
do juče bili Titovci od glave do pete, počeli da se utrkuju
ko će ga više ocrniti i izreći najgnusnije laži, Marjan je,
prisjećajujući se svega onoga što je doživio i proživio u
Jugoslaviji, za Titovog vremena, sjeo i napisao pjesmu o
Titu, koju vrijedi pročitati. Baš danas, kada se, u 15,05
sati, navršava 30. godina od smrti čovjeka, koji je na
svojoj sahrani okupio cijeli svijet.

Marijan Beneš

Ne psuj mi Tita

Ne psuj mi Tita i njegovo vrijeme
Ne krivi njega za svoje probleme
Za težak život danas najmanje je kriv
Drukčije bi bilo da je stari živ.

Ne psuj mi Tita ni njegovo vrijeme 
Ne krivi njega što je proklijalo sjeme
mržnje skrivene u srcima fašista
skriveno pod maskama i nekih komunista.

Ne psuj mi Tita i njegovo vrijeme 
Ne krivi njega što nisi izdržao breme
Što je sve narode spajalo u srodstvo 
i sam si ga nazivao bratstvo i jedinstvo.

Ne psuj mi Tita i njegovo vrijeme
Osmjehom je mogao planinu da pokrene
Nikada se druže neće živjet bolje
Kad Tita spomeneš, skini kapu dolje.
 

 NovaSloboda.ba
 
http://www.novasloboda.ba/clanak/citaj/7219/marjan-benes-ne-psuj-mi-tita

jasta je,hole!ko ovan umjesto jovan.
posto si poluvelter kategorija necu se vise handriti
stobom,mozes slobodno falusu pisati(neda sef da se pise
kurko,pa ja kulturno:)
vooooozdra!

Velika vam hvala za el. knjige, sta sve ima na toj (a??)
haber kutiji !!!!! cuda nevidjena.
Problem je sto niko nije malo povukao paralelu izmedju
diktature, jednipartiskog sistema (Titinog vladanja) i
demokrackog - parlametarnog uredjenja????. E sad !! sta se
desava u zemlji, majci demoktacije USA.
Gosp. Joseph McCarthy, vrsi nevidjen progon i lov na
vijestice neprimjereno za jednu demokracku zemlju (sto nije
cudno u diktaturama)
Za mene on nije nista cudno radio jer su bila takva vremena
(hladni rat opasnost od sirenja komunizma, dva bloka rat
visi u zraku). 
Svaki sistem brani svoj opstanak, sto je normalno i USA se
brani od kommunisticke opasnosti, za mene ispravno. Greske
se desavaju stradaju nevini, ali je to cijena opstanka.
Gospodine BXL Sta je radio Tito??????, je li isto kao USA i
gosp. McCarthi, u cemu je razlika????????? - NIKAKVA jedni
rade sirovo to a drugi malo manje. I Tito je imao
neprijatelje (vanjske-unutrasnje), brani sistem i sebe i
relativno uspijesno pucanstvo. Kad oduzmem ili dodam meni
nije bilo lose. Ali nacijonalisti vjerski radikali- i malo
manji???? pucaju iz svog oruzija po Titi (on je kriv za sve)
i tako cuvaju svoje pozicije  muntajuci pucanstvo, jos kad
im pomazu Svecenici, Hodje i Popovi auuuuuu oni ostaju, jer
Tito je kriv za sve. Gospod. BXL ja sam bio u Moskvi,
Madjarskoj, Ceho.Slovackoj, razlika je drasticna. Ja samo
zelim malo vise postovanja prama Brozu. i manje lazi.
Sto se tice novih pravopisa ja sa slab u tome, ja sam
zavrsio diktatorske skole pa ne kuzim ove demokracke. Ali
nisu teske: H?? Rvacki?? samo kaj bus, zrakomlat itd - sto
vise, Bosanski sto vise H gdije treba i netreba. Srbski sto
manje IE. sto vise bre i EK. i minimum mehko C to je sva
mudrolja novih pravopisa.
P.S gosp. BXL jeli sada Hercegovina ili Ercegovina, Hrvaka
ili Rrvacka????? ako znate molio bih da mi preporucite sta
je ispravno.


       S    stovanjem    od    Alfe

Marijan Benes je rodjen u Zenici, a ne u Banja Luci. Za
vrijeme rata je boravio u Opatiji, a ne u Zagrebu kako je
napisano. Samo radi istine.

alfa,ukratko;razlika izmedu nas dvojice je sto ti odobravas
i saglasan 
si sa politikom u kojoj cilj opravdava sredstvo, sto kod
mene nije 
slucaj.
Ukazivanje na njegove pogreske(ili bilo koga) nije "po 
meni",nedostatak postovanja prema njemu,nego normalno
razmisljanje,jer 
je ljudski grijesiti i ljudski je ispravljati greske.Ako su
te greske 
izazvale smrt odredenog broja ljudi,tad taj koji je to
izazvao treba 
za to da odgovara.U njegovom slucaju nema odgovaranja,ali je

smatram,posteno reci istinu i ne minimizirati ni njegove
grijehe ni 
uspjehe.U svakom svom dosadasnjem pisanju o njemu ja sam to
uvijek 
naglasio i konstantno nailazio na uvrede i napadanja.Ja za 
uzvrat,nikoga nisam napadao,samo sam ISTINU napisao.Ako se
tamo 
odredeni Joseph McCarthy sluzio slicnim metodama, to Tileta
nimalo ne 
opravdava za njegova dijela(mozda kod tebe,kod mene
ne).Svako je 
odgovoran za SVOJA DJELA i nema potrebe govoriti kako ovaj,
a kako 
onaj,dok uocene pogreske mogu biti koristene za dobro
svih.Zbog toga 
sam rekao da NE SMATRAM da se pljuje po njemu ako se prica
istina o 
njegovim pogreskama.Slozices se sa mnom(nadam se) da ima
mnogo 
kontradiktornosti kad je on u pitanju.Evo jedne vrlo
inteligentno 
uocene od strane Ive;
"sve je to trebalo uradit dok je on bio ziv ako je
mislio da jugslavija 
ostane u nekoj konfederaciji (drzava) obliku, poslije mene
potop, ja 
nevjerujem da on nije bio vizionar jer je on mozda najaca
licnost 19 i 20 
vjeka".
Dakle vrlo realno,posteno,iskreno,zar ne...Konstatacija koja

automatski trazi odgovor,a zasto onda to nije ucinio,i samim
tim 
pokusao spreciti krvoprolice poslije njega.No,ti ga zbog
tako iskrenih 
ljudskih stavova popljuva,proglasi proustasom,fasistom i
ispisa mu ono 
sto ni pas s maslom ne bi mogao pojesti,da bi ga nakon
njegovog 
odgovora tebi, zapitao zasto je tako radikalan I ZASTO SE U
OPSTE 
LJUTI,.Cuj,radikalan,"tvoja krvna grupa".E,vidis to je ta
osobina koju 
nosis iz tog sistema, a ciji sam ja ogorceni protivnik.Jel
sad malo 
jasnije.Nad ovim rijecima se ti zamisli,a pusti sad pricu o
pravopisu 
i pricu o rijecima gdje treba h a gdje ne treba...To je samo
bila mala 
sala sa moje strane...
pozdrav...............................
                                       bxl

Marjan Benes je rodjen u Beogradu,odrastao u Zenici,
da bi poslije potpisao ugovor sa BK "Slavija" i preselio se
u Banjaluku gdje je i postao bokserski shampion...
Pred sam pocetak rata u BiH u Banjaluci(kod Boske)je odrzan
skup protiv rata u BiH,gdje je jedan od ucesnika na tom
mirotvornom skupu bio i Marjan Benes gdje je sa govornice
pozivao na mir i suzivot bez nacionalnih podjela  , govoreci
da je on po nacionalnosti HRVAT,zena mu SRPKINJA,a najbolji
prijatelji MUSLIMANI(BOSNJACI)......Nazalost taj mirotvorni
skup nije uspio,jer je sve odavno bilo izrezirano i
planirano u susjednim drzavama i desilo se to sto se
desilo...................

Zasto Tito nije stvorio stabilne temelje da njegovo djelo
tzv.Nova Jugoslavija ostane i poslije njegove smrti?
Ima lidera koji su uspjeli da njihe drzavne tvorevine- kao
plod njihove revolucionarne vizije--ostanu i poslije njihove
smrti stabilne .Napr.SAD generala Dz.Vasingtona,Turska
M.Kemala Ataturka i Kina Mao Ce Tunga.

Mozda je i Tito negdje pogrijesio kada je postavljao japiju
Nove Jugoslavije?
I veliki Simon Bolivar,"Vasington J.Amerike" i najveci
revolucionar J.Amerike u borbi protiv spanskog
kolonijalizma-jos,s pravom,nazvan
LIBERTADOR(Oslobodilac)--pred smrt je uocio da je poslije
oslobodjenja J.Amerike neodlucno vodio borbu protiv
oligarhije,pa je rekao:"Ja sam vukao brazde po moru".
PS:Treba analizirati i ovu misao prof.Radovana
Samardzica,poznatog srpskog historicara,(1994.god.?):
"Za danasnji tezak polozaj Bosne i Bosnjaka najodgorniji su
kralj Aleksandar I Karadjordjevic i Marsal Josip Broz Tito".

MARSAL JOSIP BROZ TITO: Welcome to Korea

http://www.youtube.com/watch?v=Ru642KUH-Ds&NR=1


Josip Broz Tito u Severnoj Koreji 1977.god.

http://www.youtube.com/watch?v=gWuYniXONIQ&feature=related

NA SCENI JE ISTORIJSKI REVIZIONIZAM    
14.05.2010.  
  
U BiH nema konsenzusa o tome ko su bili fašisti, a ko
antifašisti. 

Zakon o zabrani fašističkih i neofašističkih organizacija u
Parlamentu BiH propao je jer su poslanici iz RS tvrdili da
su četnici bili oslobodilački pokret. Dok učesnici
Narodnooslobodilačke borbe tvrde kako je mijenjanje
istorijskih činjenica posljedica neobrazovane vlasti,
istoričari kažu kako je to istorijski kontinuitet da svaki
naredni režim tvrdi kako je prethodni nepodoban, a ono što
je prethodni režim osuđivao - veliča, javlja RSE.
Parlamentarna zastupnica najjače partije u RS, Dodikovog
SNSD-a, Vesna Šain, inače profesorica njemačkog jezika po
struci, koja se za četverogodišnjeg mandata gotovo i nije
javila za diskusiju, izjavila je prilikom rasprave o zabrani
fašističkih organizacija u BiH, da se proglašavanjem četnika
pripadnicima fašističkih ideologija prekraja istorija:
„Ja bih za ustaški pokret rekla da je to nastalo u okvirima
fašističke Italije i Njemačke, da je to zaista jedna
fašistička organizacija i da je u Drugom svjetskom ratu bila
na čelu NDH. Četnički pokret je ustvari oslobodilački pokret
nastao u borbi protiv otomanske imperije. Prvobitno je tako
nastao pokret, znači, četnički pokret ne može da se svrsta u
ove dvije fašističke organizacije koje mi hoćemo da
zabranimo, jer znamo da je prvi antifašistički pokret u
Evropi bio organizovan, znači, Draža Mihajlović ga je
organizovao.“

Jure Galić, predsjednik SUBNOAR-a BiH to je prokomentarisao
ovako:

„To je slika našega Parlamenta. Iz toga se vidi ko nam u
Parlamentu sjedi i ko nam kreira politiku na području Bosne
i Hercegovine. Ustvari, znači – četništvo i ustaštvo, jer
opšte je poznato za četništvo i za Dražu Mihajlovića, da je
to saradnik okupatora, koji je toliko zla učinio ovim našim
narodima i da je njegov koncept bio stvaranje velike
Srbije.“

BiH, baš kao i susjedne zemlje nastale raspadom bivše
Jugoslavije, u fazi je istorijskog revizionizma, kaže
bosanskohercegovački istoričar Dubravko Lovrenović, uz
napomenu da BiH nema političkih i intelektualnih elita koje
bi postavile standarde i struke i nauke:

„Koje bi sukladno kriterijima evropske historiografije
zapravo izvršile profesionalizaciju vlastite struke. A nije
svakako isključeno da se radi i o ubiranju određenih
političkih poena u društvu kakvo je danas
bosanskohercegovačko, koje je vrlo oštro podijeljeno duž
etničkih, nacionalnih i vjerskih šavova.“

Miodrag Živanović, profesor na banjalučkom Unverzitetu,
ocjenjuje da je riječ o čistoj politizaciji nespornih
istorijskih činjenica:

„Radi se, zapravo, o vještački konstruisanim sporovima oko
nečega što doista nije sporno. Moram reći da sam čak i sam
iznenađen takvim stavovima. Isto kao što se događalo, a
događaće se, nažalost, ubuduće, da se na sličan način, kao
antifašisti vrednuju, na primjer, institucije Pavelićeve
države svojevremeno, kad govorimo o našim prostorima.
Naravno, sve to skupa, kad je riječ o horizontima običnih
ljudi, nas reducira i sužava i vraća nas u prošlost.“

No, Galić napominje da u BiH fašističke ideje nisu
iskorijenjene:

„Evo, kult Draže Mihajlovića, evo, tamo malo dalje,
Višegrad, marširaju četnici, kokarde četničke, podižu se
spomenici Draži Mihajloviću... Prema tome, to postoji.“

Nikola Samardžić, istoričar iz Beograda, kaže kako se
reafirmacija četničkog pokreta i u Srbiji i u BiH koristila
u proteklom ratu 90-tih godina, ali i napominje da, u osnovi
nesposobna, vlast takve ideje koristi za manipulaciju
masama:

„Manipuliše na taj način što prekraja prošlost, tako što se
ljudima, osim tog etničkog i religioznog kolektivizma, ne
nude konkretna rešenja za njihove probleme.“ 

http://www.biznis.ba/index.php?option=com_content&task=view&id=111815&Itemid=2

Hmm...cilj opravdava srestva, ja nisam za to !!, ali je to
surova stvarnost poznata jos od starog Rima, ni do danas se
nije promijenilo. Ja ne poredim Tita i McCarthya, radi
pravdanja Broza (vasa pogresna procijena) Pokusavam da malo
spustim na zemlju nerealne kritike i da malo uporede neke
stvari. Dojam je ovakav koje nam plasiraju kriticari.
Varvarizmi se samo desava u jednopartiskim uredjenjima
(fokusirano na Broza), a niko da malo razmisli ili nece????,
da isto se to desava i u demokracko pluralnom uredjenju, sto
je jos ruznije i tuznije, jer se oni kunu u slobodu misli
izrazavanja ????? itd. Da su toga bili svijesni (ili nisu
htijeli) kritike bi bile korektne i realne, gdij bi i ja
nesto dodao negativno za onaj sistem. Tito je bio 50 godina
apsolutni vladar, pa kad analiziramo to on nije puno ni
grijesio. Da li ste procitali kom.61 te izjave, vijerovatno
pametnih ljudi koji nisu imali razloga da podilaze Brozu, za
ove bukace ne vrijedi to, nego samo guraju propagandu
domacih salabajzera, na koju ste bojim  se mozda i vi
nasjeli. I vi vijerujete da je on mogao da nesto uradi, to
je lucidna parola demagoga (ne mislim na vas). Gosp. BXL ja
vam garantujem da apsolutno nije vazan vremenski period, da
je on dozvolio konfederaciju, ili vp. sistem desilo bi se
isto kao 90.g. Rezija bi bila ovakva: njega bi ubili, i opet
bi se poklali, i tako bi se zavrsio demokracki proces. Ovi
isti kvazi politicari bi 50, 70. 80 godina isti dosli na
vlast, mozda ne Mico ali Mica u Srbiji ima oho. Znao je to
Broz pa je odlucio da makar za svog zivota nam pruzi nesto
bolje i nekog mira.
Sto se tice moje krvne grupe: Pokusao sam par puta da ga
malo ispravim u njegovim lutanjima, ali ja misli da on ima
suflera. Ja mu napisem o Hrvackoj, Bosni (pise to u mojim
kom. eto prosudite i sami) , Balicu bilo je bolje za Tite
nego sad a on opet isto. Njegovi odgovori se baziraju na
citanju Evandjelja, ja jedno a on 16.

       S    stovanjem   od   Alfe

Balicu tvoj kom. 81 je relativno korektan i tocan, ali ti
nikada ne dovrsis do kraja i to je ono sto ja pokusavam ta
ti ukazem. Evo: Tito je nacijonalizovao privatni sektor,
fakticki oteo, manipulacijom i silom dosao na vlast, sto ima
i istine , ali ne u takvom obimu kako ti zboris, to je tvoje
osobno misljenje. Sada da malo razmislimo: Od nacijolizacije
smo i mi imali neke koristi, bilo je firmi, i radilo se,
Tito ih nije oteo za sebe?????.
Tvoja zaboravnost????: korektan nastavak, pocetak druge ere
demokracije????, privatizacija (hapancija) mito, korupcija,
lazi, kriminal. Demokracke vlade ????, koje nemas sanse da
skines, dosli na vlast prevarom i krvavim ratom, i dan danas
pljackaju narod. I izvuces zakljucak kad je bilo bolje -
UPOREDBA zasto toga nema?????
Ti za bifsi sistem nemas ni jedne pozitivne rijeci, sto je
nerealno, ali tako mogu samo da pisu onakvi kakve sam ja
nabrojao i uvrstio i tebe u takve. Jesi li ikada citao HOP
ja jesam i tvoje pisanje kao da prepisujes njihove stranice.
Ja bolje znam stanje u RH nego ti, prije rata za rata i sad,
sve sto sam ti napisao je istina. Tvoj odgovor je u stilu
citanja evandjelja. Balicu ja sam prosao zivotnih skola na
vise lokacija u bivsoj YU.
Balicu korektno je, kulturno i civilizovano, kad pises:
kritiku, uporedbu, povjesne cinjenice, o nekoj osobi,
dogadjaju itd. moras pisati pozitivne i negativne cinjenice,
a tvoj zakljucak je tvoje slobodno misljenje. Kod mene ne
prolaze te sane.
P.S nase ne slaganje kod ove teme ne bi trebale da oslabe
krvnu grupu he..he.


         S    stovanjem   od   Alfe

ok,alfa,moguce da se mozemo razilaziti u misljenjima,ne
mozemo i ne 
moramo misliti isto,samoo,kako to "njega bi ubili i desilo
bi se 
isto";
Alfa,njega su pokusavali ubiti tokom cijelog njegovog
zivota,i to po 
naredbama onih koji su se smatrali da su mnogo jaci od
njega.Kazem 
smatralo,no evidentno,on je bio taj koji je bio najjaci,jer
da 
nije,neko bi u tome vec i uspio.Ja nisam rakao da se ovakav
scenario 
desava samo u jednopartijskim sistemima,ali mislim da su
podloznije 
zemlje ovakvom scenariju  u kojim se pocne dogadati
ekonomski 
haos.Tvoja konstatacija;"Znao je to
Broz pa je odlucio da makar za svog zivota nam pruzi nesto
bolje i nekog mira,"je po meni vise nego naivna.Radi se o
ideoloskom 
promasaju i sasvim sigurno,on se uvijek koristio metodom da
cilj 
opravdava sredstvo i to je ono sto mu ja zamjeram.On nije
previse 
razmisljao o tome da li je neko nevin ili ne;njegovi
poslusnici su 
odradivali posao upravo onako kako je on to od njih
trazio.Vrlo 
jednostavno i olako su se ljudi ocrnjivali,optuzivali,na
nacin na koji 
si ti optuzio Ivana(neosnovano i neposteno) i bas tako su se
ljudi 
slali na goli otok,ako se neko drznuo nesto reci kao
npr.Ivan.To je 
taj sistem tebi dao,ti si dio tog sistema,I ja nikada necu i
ne mogu 
biti pristalica takvog sistema i takvog ponasanja.(ovo nije
nesto da 
ja branim Ivana,nego mi posluzi kao odlican primjer onoga
sto zelim 
reci o njegovim podanicima).Na taj nacin su se zloupotrebe
umnozavale 
i ja samo kazem da je to tako funkcionisalo po njegovoj
zamisli,jer je 
on glavni kreator tog sistema i smatram da mu je to bila
velika 
pogreska.DA JE RAZMISLJAO DA LI JE NEKO NEVIN ILI NE,OVAKVE
METODE 
SIGURNO NE BI KORISTIO,a naredbe o tim metodama su sigurno
dosle iz 
vrha u bazu.No i ti si se slozio sa svim iz kom 50, osim
pitanja 
zrelosti ili nezrelosti naroda(bar si se tako izjasnio),pa
ako je 
narod i nezrel bio, I NE BIO POSLIJE OVAKVIH METODA.
Sto se tice nacionalizacije,TO JE NAJVECA PLJACKA STOLJECA i
ni nju ne 
treba minimizirati,bar to je sve, vise nego jasno i o tim
stvarima 
nema diskusije,jer to nije bilo nista drugo nego
legalizovana 
OTIMACINA,i u tome se slazu SVI analiticari,tako da je glupo
da ja i 
ti, tu tabirimo nesto svoje...
pozdrav............................
                                   bxl

Ponekad kao okorjeli titoista imam osjecaj da odredjena raja
zali za Ustasama u Bleiburgu.Drugi zale za Drazom i
Nedicem.....OK ajte u HDZ koaliciju sa Lemijem i Ivanicem
radikale.
Bio je rat i sta je Tito trebao uciniti sa ostatkom NDH
strasnih zlocinaca,gubitnika?Dati im orden? a zna se sta su
cinili 4 god.nad  neduznim stanovnistvom ili partizanima
kada ih zarobe,kamasutra na licu mjesta.Bleiburg je bio
prijeki ratni sud(po ondasnjim propisima,za sljivu ode
glava) nad masovnim zlocincima i kakvih tu istorijskih
dilema ima- nema?Uostalom i ako se potkrala koja
greska(collateral damge)sta bi se danas moglo uciniti i dali
to treba biti svrsena,arhivirana proslost natrpana u
sadasnjost kao jeftino naravoucenije da je istorija
uciteljica zivota a njeni sljedbenici nepopravljivi
ponavljaci.G!

Ustaski pokret je ideoloski;  fasisticki, rasisticki
,nacisticki,svaki pokret u cimj je 
programu,ubijanje protjerivanje, zatvaranje na rasnoj
nacionalnoj vjerskoj ,ili 
bilo kojoj drugoj osnovi,zlostavljati ljude ,valjda su samo
Partizani bili antifasisti 
predvodzeni komunistima i borili se za svetle idale
covjecanstva,a sto se sad  
prekraja povjest u ime svete lazi, i laz je sveta ako je u
sluzbi ideologije 
zajednice itd

ivica balic

Profesorica njemackog jezika Vesna Sain je pravi predstavnik
"naucne istorijske misli" u onom krvlju nacrtanom i
stvorenom toru cije ime ja nikada ne izgovaram. Ona je dokaz
na koji nacin oni tamo izgradjuju svoju "naucno" dokazanu
istinu. Jedna profesorica njemackog jezika nikada ni u snu
nije imala sanse ni vremena da naucno istrazuje i izucava
istorijske cinjenice, ali eto, ona najbolje zna da su
cetnici bili oslobodioci, a ne fasisti koljaci koji su
najsretniji bili kada su svojim dugim nozevima oslobadjali
otadzbinu od svih onih ljudi koji su bili antifasisti,
drugacijeg misljenja, ili ne daj boze druge vjere. Rasisti
nisu bili, jer im pod noz nisu dosli ljudi drugacije boje
koze, dakle iz ciste slucajnosti.
Mene zanima gdje je ta prosvjetna radnica tako dobro
savladala istoriju svoga srpskog naroda? Naime na grupi
Njemacki jezik se istorija ne izucava, lingvisti stranih
jezika znanje iz istorije nemogu dobiti na studiju stranih
jezika. Mozda je zavrsila neki studij na Palama, ili na
Ravnoj Gori? 
Zalosno je stanje u Parlamentu nase domovine kada nam kroje
kapu istoricari tipa Vesne Sain...

 Josip Broz Tito - In Memorial

http://www.youtube.com/watch?v=GrBQA-d-qWM&feature=PlayList&p=547C2C73CEAE3B98&playnext_from=PL&index=0&playnext=1


 Titov Govor u Glinu - 1952

http://www.youtube.com/watch?v=PZLrLnO4jsc

Posto kajak pratim uglavnom preko blackbarry-a nisam u
mogucnosti da "prostrem charshaf" na forumu pa mi ne
preostaje nista drugo nego da se slozim sa Alfom i Mr G-om.
Za ustasama i cetnicima najvise zali crkva kojoj u
posljednje vrijeme ne cvjetaju ruze.

Dabogda se ti drugi put rodio u Rumuniji ili bugarskoj!!!

Gospodine BXL mala pojasnoca . Mislio sam da se povukao sa
vlasti i dozvolio izbore to bi mu se desilo a i nama 90-a.
Sta je dozivio vozd Mico (sto je i zasluzio) samo radi
uporedbe. Sada da mi objasnite nacijonalizacija pljacka
stoljeca OK. Da li smo i mi obicno pucanstvo imali neke
koristi?????. Da li je kod nas sad u demokraciji i paljenja
svijetla izvrsena PRIVATIZACIJA po volji naroda, i
ispravljena otimacina diktatorova?????? . U vrijeme Tite smo
imali velike firme i veoma uspijesne. Izvresena je
privatizacija????? I STA SE DESILO da pitamo te vase
analiticare. E to je nas problem komentarisanja, pod koji
uticaj ste i vi pali zaboravnost i jednostranost. Pitanje za
vas koja je veca pljacka, i lopovluk, otimacina
NACIJONALIZACIJA (diktatorska) ili PRIVATIZACIJA
(demokracka) koja nam se desila???????. Koliko se danas u
mnogim demokrackim uredjenjima desavaju jezive stvari e sad
vam ja preporucujem el. novine. Gosp. BXL sta sam ja netocno
napisao ??????. Nemojte gubiti korektnost i ne pisite
jednostranu kritiku, pisite sta rade demokrati, a raja da
vaze, kad je bilo bolje. Danasnja nasa demokracija je takva
da je bizarno bilo kakva kritika na Broza ZA SADA (to je
moje osobno misljenje bizarnost se ne odnosi na vas)  
P.S to sto ga nisu ubili, zar to nije pozitivno, znaci bio
je manga.  

       S    stovanjem    od    Alfe  

procitat Vladimira Dedijera,koga interesuje istorijigrafija
ovih prostora jednog 
vremenskog perioda

Balicu.... Balicu nisu se partizani borili za svijetle
ideale covijecanstva, nego su bili u alijansi koja je
pokusala spasiti svijet od fasizma i nacizma. Ali kako su
krenule, svete lazi u sluzbi ideologije i laz je sveta hmm..
ode Broz u negativce (nadam se da ti ne guras tu
ideologiju). Balicu ne slusaj suflere budi svoj. Citao sam
Dediera, veoma interesantno, ima i logike ali samo teorecke.
Nego procitaj ti kom. 61 (ako nije satanski) pa mi nesto
napisi o tome, interesuje me tvoje misljenje.

V. G.DOGU:ne vrijedi kako su krenili novi kreatori
istorije-povjesti-historije pocet cemo plakati nad sudbinom:
cedomira, ujaka, belogradejaca. balista VMRO-vaca, ostataka
handjar divizije, sto ih Tito pomlati, a oni bili nosioci
progresa, demokracije, nove moderne vizije svijeta itd.ali
sve u sluzbi svete lazi. Dembicil Zvonimir Cicak izjavio da
je Tito ubio 1 200000 tisuca Hrvata, mozda tezi k
izjednacenju sa Jasenovcom.

       Alfa

   "otpisani"

http://www.besplatnifilmovi.biz/search.php?keywords=otpisani

Eh Alfa ali te pobrojane divizije vaskrsnushe u BH ratu,pa
opet ozezi na isti nacin,konc
logori,klanja,silovanja,paljevine.E onda strane
sile(napokon)to zaustavise ali stvori se drzava BH i njeni
vladari upravo cetnici i ustashe,ovaj put utal(koalicije).A
koja je razlika izmedju ustasa i cetnika,nikakva u sustini
osim oznaka uniformi.Oni danas vladaju pod plashtom raznih
partijskih skracenica i folova a kada covjek ode u BH
zaprepasti se ne samo ikonografijom nego zvanicnom
ideologijom te istim sentimentom naroda.Znam kakvu sam BL
ostavio 1989 pa kad dodjoh prvi put 2006 "kulturni"
shok.Citava charshija nadjidjana orlushtinama i barjacima pa
me sve ispituju i testiraju.Kad sam odbio da prisustvujem
nekakvim krstenjima,slavama pocese klimati zabrinuto
glavom(prolupo od knjiga).Kad objavih knjigu,uh......istina
boli.Onda se po ustaljenom receptu utale i pocnu skolijevati
sa svih strana i znani i neznani,rodjeni i nerodjeni a sve
mudro i okolokere.Nacherali muriju,pocele provokacije stoce
ti balinsko prezime Singh,jebo ameriku,pa u nedogled a kad
ih zabole krajnici daj GDog prebaci 5 KM.Svako vece odem na
spavanje,poljubim US sharu i pod jastuk da su mi snovi
sladji.Odem u Shiroki Brijeg,ista fora druge kulise.Poslije
kontam napravise oni od BH savrseno fasisticko gnijezdo i
tako se cvrsto drze da im se cini nemere nam niko
nista.Podsjecaju me na one gangs u US koji sprejom obiljeze
teritoriju,MS13 ili Latin Kings,pa nema upadanja na dilove i
talove a posao im isti.Zali boze mucenika kojima vladaju,ma
sve postavljaju vrat da se djelat ne napati,toliko
utuceni.Razumijem strogost Tite prema slicnim zlotvorima,jer
popusti eto ih a tako se i desilo 2001-02-03-04-2005-1999
itd........

Mala moja titioizam fura
kad churlika prst u frulu gura!
G!

ne kazem da si nesto netacno napisao,nego samo prelazim
preko nekih 
stvari KOJE SU OPSTE POZNATE.Naravno da je bio manga(i to
najveca),ne 
negiram nista,pa to je sve jasno.Pisem o stvarima koje se
preskacu kad 
je on u pitanju,ne pravim poredenja ovih sa onim itd
itd.Mozda ja 
nejasno pisem,mozda sam tesko razumljiv.Da li je sad vrijeme
ili ne 
govoriti o njegovim nedostatcima,to ne znam,ali tema je o
njemu pa 
stoga  i pisemo o njemu.U svakom postupku ima neki razlog,pa
sad 
vagati gdje je pricinjena veca steta da bi se ostvario
odredeni cilj i 
jeste potvrda politike da cilj opravdava sredstvo a to je
ono sto i 
kazem.Ti Alfa npr.imas 100m kvadratnih zemlje 1/1,to je
tvoje,ja dodem 
oduzmem ti tu zemlju i kazem to vise nije 1/1 tvoje,to je
sad nase i 
na toj zemlji napravim neku fabriku i zaposlim 50 
radnika.Medutim,nisam ti platio onoliko koliko tvoja zemlja
zaista 
vrijedi i ti nisi imao mogucnost izbora vec da mi maltene
poklonis tu 
zemlju.Ja sam u tom slucaju tu zemlju tebi OTEO i ne pricam
sad o 
fabrici.Mogao sam tako da ti otudim i automobil jer npr ima
mnogo 
korisnih stvari za koje moze koristiti mnogim ljudima  tvoj

automobil(ovo samo da shvatis o cemu govorim), i kako se to
sad zove;i 
jos nesto: to nisu MOJI analiticari,valjda je jasno o cemu
govorim.
Ne radi se tu ni o kakvoj zaboravnosti ili jednostranosti sa
moje 
strane,ali nisam pristalica nikakvog nasilnog otudivanja ni
od koga,a 
da nije bilo nasilno-JESTE-stisni pa odbij ponudu-zna se sta
te 
ceka;preko noci si proglasen kontrarevolucionarom ili ko zna
sta 
jos,zavisi sta kome odozgo padne napamet da ti prikaci.Ja
samo o tim 
stvarima govorim,ne pljujem po njemu i ne kazem da ti
IZMISLJAS stvari 
o njemu,NE POREDIM NISTA,samo konstatujem sta se desavalo za
vrijeme 
njega ne umanjujuci ni jednog trenutka njegove zasluge za
mnogo sto 
sta sto je i navedeno u kom 50, i TO JE SVE. 
pozdrav..............................
                                      bxl

Drogbu mama zove 
Maršal Tito
Kada sam bila trudna sa Didierom bio je taj general koji je
bio na čelu Jugoslavije, Maršal Tito. Njega sam cijenila
više nego zbog ikoga zbog njegovih kvaliteta, ponosa i
ustrajnosti.

Didier Drogba nedugo nakon dolaska u Chelsea postao je
miljenik navijača zbog neprestanog postizanja golova.
Robusni napadač Obale Bjelokosti jedan je od najboljih
napadača na svijetu i gotovo da nema podatka koji ljubitelji
najvažnije sporedne stvari na svijetu ne znaju o njemu, no
otkriven je i taj podatak, posebno zanimljiv stanovnicima
područja bivše Jugoslavije. 

Drogbina majka, Clotilde, je bila velika ljubiteljica
jugoslavenskog vođe Josipa Broza Tita. 

- Kada sam bila trudna sa Didierom bio je taj general koji
je bio na čelu Jugoslavije, Maršal Tito. Njega sam cijenila
više nego ikoga zbog njegovih kvaliteta, ponosa i
ustrajnosti. Voljela sam ga zbog borbenog duha i zato smo
sina zvali Didier Tito, rekla je ponosna majka, prenio je
Jutarnji list.


http://www.bitno.ba/vijesti/zanimljivosti/drogbu-mama-zove-marsal-tito

Teska Industrija - Pesma o Titu

http://www.youtube.com/watch?v=JLLJY06PCjI&feature=player_embedded#!

Neda Ukraden & Kamen na kamen - Pjesma maršalu Titu (1975)

http://www.youtube.com/watch?v=h3h_20GsTcU&feature=related

 Legendarna pesma Nikole Borote, koja je proslavila i Nedu i
grupu Kamen na kamen... Poznata još i pod nazivom
"Drugarice, posadimo cvijeće kuda vojska druga Tita kreće"

snimljeno na singl ploči 1975. i na LP kompilaciji "Nedine
najljepše pjesme" 1977. 

***

Neda Ukraden & Kornelije Kovač - Ide Tito (1977)

http://www.youtube.com/watch?v=jtgYF2LMO80&feature=related

Ovo je isečak iz probe za emisiju muzičke redakcije RTB u
kojoj su pored Nede Ukraden učestvovali i Bisera Veletanlić,
Zlatko Pejaković, Dado Topić, Meri Cetinić, Oliver
Dragojević i Rale Damjanović. Sve je osmislio Kornelije
Kovač. Scenario za emisiju uradio je Slodoban Novaković, a
reditelj je bio Aleksandar Mandić. Kao muzički urednik,
podpisuje se Slobodan Habić.

Sve pesme i aranžmane, napisali su (uglavnom) Kornelije
Kovač i Slobodan Marković.

Neke od pesama iz te emisije, našle su se na LP ploči "Pesme
Titu" , objavljenom 1977. godine. Mnogi ovaj album smatraju
latentno poslednjim albumom Korni grupe.

Evo i popisa pesama sa tog LP-ja

A strana:
1. Dado Topić - Prolog
2. Oliver Dragojević - Zagorje, zdravo!
3. Zlatko Pejaković i Meri Cetinić - Ustanak
4. Bisera Veletanlić - Dok zbori Tito
5. Oliver Dragojević - Tito i Prva Proleterska

B strana:

1. Neda Ukraden - Ide Tito
2. Neda Ukraden & Zlatko Pejaković & Kornelije Kovač -
Narodna vlada
3. Bisera Veletanlić - Informbiro
4. Dado Topić & Oliver Dragojević & Zlatko Pejaković -
Obnova i izgradnja
5. Rale Damjanović i svi izvođači - Druže Tito, mi ti se
kunemo

Studijski orkestar Kornelija Kovača

PGP RTB, 5315, 1977. godina 
Kategori:
 Musikk 
Etiketter:
 
neda  ukraden  kornelije  kovač  tito  revolutionar

BXL pa poznata nam je komunisticka doktrina o
nacionalizaciji zemlje i dobara burzoaskih
veleposjednika.Lenjin je nakon pobjede u oktobarskoj
revoluciji oduzeo sva dobra kapitalista,pogubio carsku
familiju,oteo crkvene posjede i podijelio seljacima
bezemljasima.Tako je i Tito napravio jer se po komunistickoj
ideologiji nagomilano bogatstvo steklo ekspoloatacijom
radnicke klase i seljaka,dakle vrstom organizovane pljacke
mocnih.Postavio je limit da zaemljoradnik moze imati 100
dunuma zemlje u privatnom vlasnistvu i kapak.Posto zivim u
strogom kapitalizmu gdje te vlasnik moze komotno skokati ako
mu stupis na zemljiste(no tresspassing)a da ne
odgovara,posebno u juznim pogranicnim drzavama,potpuno mi je
jasna komunisticka ideja da se sve stavi u vlasnistvo drzave
i pomalo rasporedi te da nema velikih klasnih razlika
tipa,manjina- elita uziva a vecina skapava.(premda je po
ovoj formuli komunisticka vlast automatski elita).Tako smo
zivjeli slicnog standarda do njegove smrti a onda poce mala
privreda,kafici i folovi pa i raslojavanja na bogate i
obicne sljakere.Danasnja drustvena uredjenja u bivshim YU
drzavama su nacionalno-kapitalisticka,gdje radnicka klasa pa
i srednja skapava jedva placajuci zapadno visoke cijene
zivota sa azijskim platama.Na drugoj strani je manjinska
elita koji su kapital stvorili ratnim plijenom te u sprezi
sa kumashinima kobiva u ime nacije,otadjbine i barjaka imaju
neogranicenu radnu dozvolu za kriminal.Nego nebih se vishe
petljao oko ovoga,imam shpurijus da mi Seha sve mic po mic
udara tarabice na izrazavanje politickog misljenja,ne da
suneti vec castrira ko Castro,lol!Imperijalizam uzvraca
udarac!G!

Za vrijeme agresije na BiH Neda se pokazala kao i Nele i
sl.njima.

20.05.2010
U Beogradu: Andrej Ðerković - 88 ruža za Druga Tita 
 
Kuća cvijeća,Кућа
цвећа,
Куќа на
цвеќето, Hiša
cvetja; 

Muzej istorije Jugoslavije
Beograd, Srbija
20. Mај 2010.

U četvrtak 20.maja 2010.godine u Kući Cvijeća (Muzej
istorije Jugoslavije) u Beogradu, biti će postavljen rad
Andreja Ðerkovića “88 ruža za Druga Tita”. Partner ove
završne faze je Inicijativa mladih za ljudska prava (YIHR),
u sklopu manifestacije Dani Sarajeva u Beogradu.

Do sada je izložba bila postavljena u ovim gradovima bivše
Jugoslavije: Split, Hrvatska, 1999; Sarajevo, Bosna i
Hercegovina, 2000; Ljubljana, Slovenija, 2002; Podgorica,
Crna Gora, 2007; Skopje, Republika Makedonija, 2009, a ove
godine na redu je prijestolnica bivše Jugoslavije Beograd. 

Koncept ove umjetničke instalacije je spoj dva različita
perioda autorovog života, uslijed čega dolazi do sukoba
značenja riječi RUŽA iz ta dva perioda. Prvi je, dio
autorovog odrastanja uz ikonografiju Titovog rođendana, a
drugi je ratni period u kojemu je riječ RUŽA u sarajevskom
žargonu dobila svoje mjesto simbolizirajući otisak granate
na asfaltu. Rad se sastoji of fotografske multiplikacije
“sarajevskih ruža”kroz simbolički broj 88 iz ikonografskog
perioda odrastanja samog autora. Poslije ove finalne
beogradske postavke, rad će ostati u kolekciji Muzeja
Istorije Jugoslavije u Beogradu.

SPLIT - SARAJEVO - LJUBLJANA - PODGORICA - SKOPJE - BEOGRAD
Instalacija je prvi put bila postavljena u Carskim Odajama
Dioklecijanove Palače u Splitu 1999.godine, u sklopu
multimedijalnog projekta “21. proljeće” splitskog umjetnika
Petra Grimanija. Godinu dana poslije, postavljena je u
Galeriji Knap u Sarajevu, 2002. zložena je u Galeriji
Minimal u Ljubljani, Slovenija (u ovom prostoru su već
izlagali eminentni umjetnici kao što su IRWIN, Sol Lewitt,
Marko Peljhan i drugi), te 2007.godine u Knjižari Karver u
Podgorici. Koncept ovog svojevrsnog work in progress se
sastojao od toga da se instalacija postavi u određenom
galerijskom prostoru u svakoj od bivših republika SFRJ, te
da 2010.godine na tridesetogodišnjicu Titove smrti i
petnaestogodišnjicu kraja rata u Bosni i Hercegovini, završi
u Kući Cvijeća u Beogradu, čime se zatvorio krug. 

Rat ruža
Kad je umro Josip Broz Tito, u bivšoj državi, a posebno u
BiH, zavladala je spontana moda da se njegovih 88 godina
obilježi sadnjom isto toliko borova, omorika, breza,
karanfila i, naravno, ruža - crvenih, kako kaže Izet
Sarajlić, kao oktobar. Šta se u međuvremenu desilo sa tim
šumarcima, ne znam, ali znamo da su u Sarajevu u vrijeme
rata cvjetale neke druge ruže, potpomognute vrtlarima sa
okolnih brda, koji su nam ih slali velikom brzinom i u
ogromnim količinama, ali bez boje, koja je nanošena
naknadno, poslije pogibije i ranjavanja njegovih stanovnika.
I kakve tu sada ima veze umjetnost, koja, kako nam je
poznato, ne može, ni kada hoće, biti tako strašna kao
stvarnost? Pa može kad postoji jasna ideja, koncept, kako
kaže autor izložbe Andrej Ðerković, koji je spojio dva
različita perioda svoga života i - da parafraziram jedan
događaj iz engleske povijesti - nazvao ga sukobom ruža.
Umjetnik je poznatu ikonografiju sa obilježavanja Titovog
rođendana, 88 ruža, preformulisao na način da je isto toliko
onih sarajevskih sa asfalta umnožio kao fotografije i
postavio ih na 88 čeličnih šipki zabodenih u dvije drvene
palete između kojih je na podu napisano istim oblikom i
veličinom slova kao na grobnici u Kući Cvijeća: JOSIP BROZ
TITO1892-1980.

Naravno, sve bi to ostalo na nivou ironične ili, u gorem
slučaju, cinične dosjetke, da to, s jedne strane, nema
pokriće u suvremenom povijesnom kontekstu, a s druge u
likovnom postupku i odgovoru na pitanje - kako je nešto
realizovano? S pokrićem. Emir Dragulj (DANI, Sarajevo, juni
2000.)

Ova izložba sadrži provokaciju koja nas sve pojedinačno
poziva da razmišljamo o odnosu prema ikonografiji, koju u
ovom radu tretira Ðerković, iz svog ličnog, specifičnog
i snažnog događaja. Svi imamo danas pravo da razmišljamo o
nekim svojim emotivnim, kulturnim i drugim aspektima života
onog koji nas vezuje za ikonografiju 25.maja i sjećanja, ili
uopšte za ime, lik i djelo druga Tita. Varja Ðukić
(REPUBLIKA, Podgorica, maj 2007.)

radiosarajevo.ba 

Eeee! evo mic po mic dolazi sve na svoje mjesto. Gosp. GDOG
ama napisa moj odgovor, mozete ga citati i pod alfa.
OTIMACINA: normalno da to nikom nije drago, cak kad neko
nekom zbari curu ili zenu cesto padaju glave. E sad moja
vaganja, pa me interesuje vase misljenje?????.
Feudalizam!!!!! 20% feudalaca posjeduju sume i sva dobra,
pucanstvo nema sta da jede, ne posjeduju sume (lov) zemlju
da proizvode hranu itd. Dolazi do revolucija i stanje se
bitno mijenja u korist sitne raje cirka 80%. A i danas u 21
vijeku (nazalost) mnoge zemlje nemaju vode jer gdije god
traze vodu samo nafta. Uglavnom bijedno zive osim njih 20%
Juzna Amerika sve prirodne resurse drzi oligarhija, a narod
isplazio jezik.
DISKUTABILNO je da li su sve otimacine negativne ili??????.
Zato nemojte sve svrstavati pod istu kapu. Tito je oteo ali
nije uzeo sebi, postojala su velike stocne farme,
poljoprivredna dobra, veliki fabricki giganti, i mi smo ipak
imali neku korist od toga?????. I sad ovi vratise to oteto,
i nama super i pravda zadovoljena?????. Gosp. BXL probaj te
dirnuti sad ove, pa ce te osjetiti demokraciju i pravdu na
svoji ledjima. Kom. 72 na WC-u ali ga tumacite figurativno,
koliko je raji dokusurilo, da prizivaju Staljina (daleko mu
kuca)
Moj stav je ovakav: Kad na nasim prostorima bude kao u
Brozovo vrijeme, ili sekundicu bolje, onda mozemo
kritikovati Tita, A SADA mozemo samo da placemo za onim
vremenima, a za Tileta duboki naklon, to je korektno,
kulturno i civilizovano.
P.S pogledajte sta se desava borcima BH armije, nisu oni
izasli na ulice, od dobra, nego sto su gladni, malo vise
postovanja prema njima, a sad ih hapse kao kriminalce (ruse
poredak hehe). A oni spasili svoj narod od nestajanja -
povucite malo paralelu represalije demokracije i Titine
razlika ?????. Jedino sto su Titini borci zivjeli dostojno
covijeku ipak je humaniji od ovih zar ne.

ZA GDOG-a Ti pravo 100% rasplaka me i nasmija. imali smo mi
dva kulturna soka. Titin diktatorski kulturni sok i
ikonografija: pijoniri maleni, pjesmice o vodji, kursevi za
analfabete, vecernje skole, zabave u mjesnim zajednicama,
sportska udruzenja, radne akcije, ferijalci, sindikalni
odlasci na more, pasos- putovnica za cijeli svijet
kolektivno vakcinisanje,  itd. To meni bilo sve smijesno,
(frajerisanje) eeeee da mi s vratiti (vremeplov) u ta sretna
bezbrizna sigurna vremena makar malo, puna zahjebancija....
pravi zivot. E imam i crvenu pionirsku maramu, i neka me
ponovo vakcinisu hehe.
Demokracki kulturni sok i ikonografija: samo TIHA
JEZA!!!!!!
Citajuce tvoje kom. vratim se u zivot nekadasnje BL. sama
tvoja spreha je tipicna banjalucka na koju sam navikao, i
stvorim iluziju nas grupa pametujemo jeba, laganja, itd i to
mi je dovoljno da utisam nostalgiju, citajuci tvoj nacin
pisanja. Boli me glava od novokonponovanih seka peka, i hoh
ponasanja.


    S   stovanjem    od    Alfe

Eh,gdog sta je sve poznato a sta je sve nepoznato???U
glavnom smo 
dosad pisali sto je manje vise svima poznato,a da malo udemo
u zonu 
manje poznatog,mozda bi tad razumio zasto u stvari imam
ovakve 
stavove.Znam da se duzi tekstovi nerado citaju,ali 
ipak,pokusacu...Prije svega da te podsjetim na nesto sto sam
pisao ne 
tako davno na slicnoj temi;
Marksizam govori siromasnima da ako uspostave diktaturu 
proleterijata,koja bi uspostavila besklasno drustvo,svako
bi
zivio u miru,prosperitetu i slobodi,ali ono sto komunisticke
vode ne
govore ljudima je to da su njihovi lideri izuzeti od
jednake
raspodjele bogatstva njihove nacije.Stvarni motiv komunizma
nije 
ravnomjerno podjeliti bogatstvo,vec je KP samo front za
komuniste da 
se super bogate a sluzi i kao orude za sticanje i upotrebu
moci,sto se 
i pokazalo kod nas u proslim vremenima, 
PS.OVO JE TILETU BILO SAVRSENO POZNATO,pa bio je
najpametniji,zar ne.
A kako mu je to sve bilo poznato;PAA...hm...On je znao da
komunizam 
nije pokret za pomoc potlacenim ljudima u svijetu.Komunizam
su u 
stvari uvijek VODILI KAPITALISTI,oni isti ljudi koji
kontrolisu 
bogatstvo svijeta protiv kojeg se
komunizam"NAVODNO"bori.Vrlo malo 
ljudi zna da je Karl Marks bio korespodent i politicki
analiticar 
Horasa Grilija koji je bio vlasnik New York Timesa.1849
Horas Grili i 
Klinton Ruzvelt su finansijski pomagali komunisticku ligu u
Londonu 
koja je sudjelovala u objavljivanju Komunistickog
Manifesta.Ostali 
donatori su bili;engleski milioner Kauel Stepni(Cowel
Stepney) i 
naravno Fridrih Engels koji je bio bogati nijemac.Sve
donedavno,dva 
ceka koja je za Karla Marksa realizovao "Natan Rotsild"
mogli su se 
vidjeti na panou u britanskom muzeju.DAKLE,ne 
zaboravi;Lenjina,Trockog,Staljina finansirali su KAPITALISTI
iz 
Amerike,Engleske i Njemacke...Lenjin je aprila 1917 sa svoja
32 
revolucionara dosao vozom iz Svajcarske preko Njemacke i
Svedske za 
Petrograd;u VOZU SU IMALI 20 MILIONA DOLARA U ZLATU.Bili su
na putu da 
se pridruze Lavu Trockom i da okoncaju revoluciju.Njujorski
americki 
zurnal The New York Journal American 03.02.1949 potvrdio je 
da je 
Jakob Sif dao 20 miliona u zlatu da se pomogne konacni
trijumf 
boljsevika u Rusiji.DAKLE,KOMUNIZAM SU IZMISLIL KAPITALISTI
I 
FINANSIRALI SU NJEGOVO STVARANJE,sto je vjerovatno za mnoge
neupucene 
IZNENADENJE.
Kad sam govorio da je Tito bio jako mocan zbog svojih
prijatelja,NA 
OVE PRIJATELJE SAM MISLIO i zbog toga je on uvijek sve znao
na 
vrijeme,i bio je najpametniji i zbog toga na njega nisu
nikad 
uspijevali atentati(ALFA-pitanje najveceg
MANGE);Gdog,pretpostavljam 
da ti znas ko su "ti" prijatelji i na koga ja mislim,a ja
namjerno 
NECU da pisem o tim stvarima,svakome su sve knjige dostupne
i svako 
ima pravo na svoje misljenje(u protivnom na mene ce se
obrusiti 1000 
ljudi koji o tome nisu nikad culi,pa ja osta onda na ledini
da 
objasnjavam sta sam zelio reci,ili da se svadam,a to NECU I
NE 
ZELIM)...Dakle,metodologiju nije izmislio Tile,on je bio dio
""TOG 
SVIJETA""koji je naucio svoje raznim metodologijama, pa otud

nerazjasnjeni period njegovog zivota iz doba setnji po
Briselu i 
drugim metropolama sa uticajnim osobama,tog vremena,a ja,ja
nisam 
pristalica ni tih, ni toga sta oni rade i sta su radili,te i
zbog toga 
imam ovakve svoje stavove,koji su ti manje vise poznati
.DAKLE i ovdje 
imamo stado ovaca pod parolom,"proleteri svih zemalja
ujedinite 
se",nova religija zvana KOMUNIZAM je tu,svi u torove."ZBOG 
TOGA" 
smatram da smo na neki nacin svi izigrani(ovim mislim na sav
normalni 
svijet).Zato ne zelim nista da minimiziram kad je on bio u
pitanju.Kad 
je trebalo da je surov,znao je to biti,kad je trebalo da je
mek,bio 
kao dusa,zavisi ko se kako nasao u kakvoj milosti kod
njega.(uz to 
svirao parfe klavir,plemicki sport macevanje,jezici itd-bio
odlikas u 
skoli,nas metalac).Toliko o uzvisenoj ideji o radnickoj
klasi i 
stvaranju proleterijata u cijelom svijetu...
DRUGO;tvoje pisanje;
"A koja je razlika izmedju ustasa i cetnika,nikakva u
sustini
osim oznaka uniformi",zatim;ali te pobrojane divizije
vaskrsnushe u BH 
ratu itd itd.ZABORAVLJAS;Franjo Tudzman,Slobodan
Milosevic,Veljko 
Kadijevic,Blagoje Adzic,Ratko Mladic,Tolimir i jos mnogo
mnogo 
njih...gdje su ti ljudi bili za vrijeme Tiletovog zivota,sve
visoko 
pozicionirani oficiri,politicari na pozicijama,kod koga -KOD

TILETA.Nisu oni vaskrsnuli,oni su tu uvijek bili,Titovi
saborci,Titovi 
pioniri,Titovi kameleoni.I nisu oni njega nikad uspjeli
zavarati,ma 
kako se oni prilagodavali razno raznim vjetrovima koji su 
puhali.Pa 
kako ce zavarati KRALJA KAMELEONA,koji je opstajao medu onim
o kojim 
ti njegovi saborci nisu mogli sanjati ni da postoje.A ONI SU
BILI 
""BAS TI"" KOJI SU ZAJEDNO SA SVOJIM
SLJEDBENICIMA,PODANICIMA-
POSLUSNICIMA IZMJENILI I BOSNU I BANJALUKU, KOJU TI NISI
MOGAO 
PREPOZNATI KAD SI PONOVO U NJU DOSAO.Ali,zasto ih je
pustio???Mozda je 
ipak bio preumoran od svega,ili je bio svjestan da nema
dovoljno 
vremena da to sprovede,STAROST je vec bila tu,DUBOKA.TO ZNA
SAMO ON i 
"ONAJ" koji sve zna.No ti njegovi saborci su dobro naucili
svoj 
posao,dovoljno za ono sto je trebalo da rade,urade i uradili
su.
TRECE;Blajburg-kad su se povlacili ispred partizanske
vojske,tu je 
bila opsta bjezanija "SVIH"-bjezeci ispred vojske koja
nadire bjezali 
su i ustase i cetnici i starci i oni koji nisu ni ustase ni
cetnici i 
djeca i zene  i to je DOBRO poznato svima.TU NIJE BILO
PRIJEKOG SUDA 
NIKAKVOG,to je bio masakr,to je bio teror,zlocin,a ti, ALFA,
pocinjes 
staru isfuranu pricu o izjednacavanju sa Jasenovcem.Sto se
bolan tako 
prostituises.Nije bitno koliko je mrtvih  i gdje je bilo
mrtvih vise,i 
onako su za oba mjesta cifre prenapuhane i ne pitaj se o
politiziranju 
priblizavanja cifri u Jasenovcu,PITAJ SE ZASTO TAKO STRASAN
ZLOCIN 
PREMA COVJEKU i NE MINIMIZARAJ GA,ma ko da je odgovoran za
njega i ne 
pitaj se koliki je broj ni gdje je vise bilo zrtava, srba,
hrvata ili 
muslimana,DESIO SE ZLOCIN PREMA COVJEKU NA OBA TA MJESTA i
ti koji su 
ga odradili,TREBA PRIZNATI,znalacki su ga odradili,A NISU ZA
NJEGA 
ODGOVARALI jer je to ...STA...sta je to...jel zlocin il
nije,JEL JA 
OVDJE NESTO IZMISLJAM...EEEE,zbog svega gore navedenog,ZBOG
SVEGA 
GORE, hocu da pisem bez tabua,POSTENO,SVIDALO SE TO KOME ILI

NE,kontrargumenti-BUJRUM,pa cemo onda otvoriti JOS VISE tu
kutiju sa 
tabu temom po kojoj pada prasina,zaslugom...KOGA,pa nam se
onda 
istorija stalno ponavlja,a mi se cudom cudimo...KAKO TO... 
ali na 
vrijedanja i provokacije necu da odgovaram i necu da
diskutujem...
Eto tako gdog,da bi diskusija bila dobra, potrebno je da ima
sto vise 
onih koji o tome puno znaju,u protivnom sve postaje
beskorisno...U 
posljednjih 4-5 kom.non stop pisem alfi;nisam rekao to, nego
ovo,nije 
to,nego ono, itd. itd.a onda mi ti napises;"BXL pa poznata
nam je 
komunisticka doktrina onacionalizaciji zemlje i dobara
burzoaskih
veleposjednika"a alfa opet kaze nije to tolikog obima i bilo
je i 
koristi od toga,a ja se onda spustam na kvadratne metre da
alfa 
razumije da i ako je bilo koristi za nekog,da je to ipak
LEGALIZOVANA 
PLJACKA i da to tvrde i MOJI I NJEGOVI I SVI
analiticari.Eto,sad je 
jos malo vise poznatija i DOKTRINA stvaranja komunizma...Pa
mozda 
stvarno pisem nejasno,ali ne umijem drukcije, pa se bar sad
nadam  da 
sam uspio biti malo jasniji,a ako ne,oprostite onda,do mene
je opet...
ps.Ne mislim da sam mnogim otkrio ista novo,ima mnogo
svijeta koji ovo 
sve zna,ALI IMA MNOGO I ONIH KOJI ZNAJU SAMO KAO PAPAGAJI
STO SU IH 
NAUCILI ONI U PROSLOM SISTEMU,i takvi su najvise spremni na

provokacije,naknadna zapitkivanja a nekad cak i na svadu,no
sta ces-
100ljudi 100 cudi:-)
POZDRAV SVIMA KOJE OVO INTERESUJE........................
                                                         bxl

Moj Mudriz samo neka poglejdau arhivi programa iz ratnog
perioda 
televizija,govora emisja,likova koji su vodili, uredivali
programe  emitovane u 
to vrijeme za zlocine niko od njih ne odgovara,svi ti istii 
danas bi nesto 
drugo, da smo ja i ti to radili, a oni su svi  nagradzeni za
svoj pregalacki rad,  
a svi su pioniri Josipa Broza Tita, uvjek su kroz zivot
odani sistemu, sluziti i 
trazili afurmaciju u sistemu samo im je vazno da su nekom na
usluzi i da su 
u funkciji, i  danas kulturoloski javni radnici od vaznosti
za sistem 
nagradzeni, nije vazan zlocin.koji su pociniti za svete
drzavne ciljve   

Ivica Balic

Koja je to  vojska razarala pljackala gradive  po
Hrvatskoj,JNA 

Ivica Balic

Gospodine vi odoste u sirinu?????. Ja opet!!!!
A-P-SL-U-T-N-O me N-E interesuje KOMUNIZAM i njegov
nastanak, ja znam taj proces. Interesuje me samo sta nam je
Tito pruzio, a sta nije (ali korektno). Meni ne igra ulogu
da li je monarihija, socijalizam, kapitalizam ili rodopska
zajednica interesuje me zivot u tim uredjenjima. Prica o
ljudima koji su poceli revolucije ?????? pa normalno nemoze
se Lenjin pojviti  u doba faraona????? sitna raja se borila
da prezivi, bez skole, pa neke promijene mora da neko
financira???? Blajburg + Jasenovac stroga i ruzna
manipulacija. Da li je u zadnjem ratu na raznim stratistima
stradale zene i djeca starci ili samo na Blajburgu, da li su
ovi nedavno to dobro odradili??? text je odlican ali
nedovrsen ili ste nesto zaboravili, pa sad ne znam ko se
prostituise. Ako pisete nesto onda obuhvatite od sviju lose
i dobre strane. Mozete mi pisati u centimetrima, da li je
demokracka privatizacija pljacka????? ja  vam nabaci samo
malo pljacke ako treba da vam nabrojim sta su opljackali da
razumijete. Ove Titine perijanice sto ih
nabrojaste(prevrtace) ili su mrtvi, u zatvorima ako bog da i
jos ovih par. A sta je sad njih vise nema?????? Nisam znao
da je kod ovih sad koje vi zastupate plan ravnomijerno
podijeliti bogastvo. Gosp BXL vi mi ne odgovoriste na moja
pitanja iz komentara????? izgleda da vam s suzuje prostor.
Nemojte mi molim vas u nedostatku argumenata tu raspredati o
komunizmu to me uopste ne interesuje, komunizam je vec u
startu bio osudjen na propast, kao sto izgleda da lagano
prolazi vrijeme i liberalnog kapitalizma neka sredina????.
Vase price i kritike su mi jako nelagodne i bude mi jezu jer
sam to slusao ne tako davno i sta bi. Ne ljepite mi etiketu
branioca komunizma ja samo vazem. Nismo mi bas svi
neupuceni, oni mnogi sto neznaju????, sta ih briga za
komunizam, stvaranja komunizma i teorecko pametovanje oni
gledaju od cega se zivi. BXL-u vi spominjete knjige i misli
relevantnih osoba (sto ja u to ne sumnjam), ali ja vam isto
toliko mogu naci relevantnih osoba naucnih expertiza da to
vase sve pobije, znaci cirkus, zato se manite tih stosova,
velikih ljudi, jer mi obicno pucanstvo to tesko razumijemo
(cast izuzetcima). znate ono doktor, profeso, historicar,
filozof (zasto ih poslusasmo) ja se odmah ukakam

        S     stovanjem    od    Alfe

Titov zlatni sat prodan na aukciji za 7.600 eura 

19.3.2010. - Zlatni ručni sat "Patek Philippe" iz 1950.
godine, s potpisom Josipa Broza Tita, prodan je na
internetskoj aukciji po cijeni od 760.000 dinara (7.600
eura), a kupac je kolekcionar iz Beograda, saopćila je u
četvrtak Internet prodavaonica e-dućan.  
 
Početna cijena sata od 680.000 dinara je ubrzo po početku
aukcije potvrđena, a kupac je kolekcionar koji se u
nadmetanje uključio posljednjeg dana desetodnevne aukcije.

Skupocjeni sat, optočen 18-karatnim zlatom, Tito je skinuo s
ruke i poklonio jednom oficiru državne sigurnosti, a njegova
obitelj, koja ga je dala na aukciju, želi zadržati
anonimnost, prenio je Tanjug. 

www.ekapija.ba 
 

Deco bre,jebao vas vise gugle...

Alfa starac svaka drzava,sportski klub,udruzenje ima svoje
simbole i ikonografiju.Kad pogledas covjeka koju majicu
nosi,Zeljo ili Hajduk(Calvin Klein bashka,lol)znas mu
otprilike i psihu.Jeste tacno da su nas u Titinoj Jugi
naprosto bombardirali kultom
licnosti,simbolima,sletovima,parolama na svakom cosku ali
postoji bitna razlika izmedju onda i sada.Sva ta Titina
simbolika je propovjedala bratstvo,jedinstvo i zajednistvo a
danasnja upravo suprotno tj.razjedinjenost,nacionalna
mrznje,samodovoljnost i u tome je bitna razlika.Moze ti
zazvucati pateticno da sam dozivjeo "shok" iz centra tvoje
misaone vasione ali starac ja sam zivjeo 30 god u titoizmu i
otisao a kada se poslije toliko godina raznih demokratija
vratih na neko vrijeme u BL,totalno drugi svijet.Nisu mi
smetali simboli(vlashcuge gotive orlushtine,lol)vec totalna
radikalizacija drustva u kome jesi ili nisi ili......eto
murije sa orlustinama na uniformi.Ja nisam navikao zivjeti u
takvoj vrsti drustva pa me sve gushilo,bilo smijesno i
neshvatljivo i napokon dosadno do gadjenja.Osjecao sam se u
vrsti drustveno politickog kamenog doba+ekonomskog gdje se
svi koprcaju i traze izlaz,mijenjanje ustava,propisa i
ostalih gluposti sto je u zemlji(zemljama) gdje zivim/zivimo
napravljeno jos u 18 vijeku.Jednostavno ja kao bice nisam
navikao niti sposoban zivjeti u iskljucivo nacionalistickim
drustvima a tamo je to jedina stvarnost.Tito jeste bio
diktator ali za politicare koji ga okruzuju,medjutim on je
bio Shaban za svoj narod i to je bila simbioza vodje i
napacenih ljudi na brdovitom Balkanu.Mnogo je vodja koji
nisu nagomilavali novac i dobra jer stace im,posto zive u
zlatnom kavezu ali njegovi ucenici:Slobo,Lemi,ovaj onaj
upravo to cine jer nemaju ni mrve onog sto je Tito imao,a
njihova vlast je privremena i postoji starah,sta
poslije.Sada mozemo spekulisati i
masone,drzavnike,MMF,historiju i fazone,bujrum ali cinjenice
svakodnevnog zivota onda i sada se bitno razlikuju i nema
povratka u proslost(tipicna BL zvaka).Naprosto dobro je
znati,za mene jednostavno kad odem u BL da me ne izlevate za
misao,5 KM itd,a i to je nevazno jer ja sam AMERIKANAC a sve
tamo mi je dobra vesela sveska i jedina veza sa BL je
Kajak,prevashodno shega.Zivot je roba ogranicenog roka
trajanja i taman posla da se uopste upecam na te perpetualne
balkanske vaznosti,istorije,nacije,fazone i zozone.Dans je
petak,dan za metkovice!G!

Jos jednom zelim reci SVAKA CAST GDOG za komentar broj 109.
Tacno je da mocnici u svim sistemima vlasti na razne nacine
oduzimaju, otimaju i kradu privatnu imovinu ljudi. Mislim da
je GDog tacno opisao koju je to imovinu oduzimala Titova
administracija. Normalno da su svi oni cija imovina je
nacionalizovana u Titovo vrijeme kivni na Tita i Titovo
vrijeme. Ali tacno je i to da je Tito pokusavao ljude
pribliziti i na neki nacin izjednaciti, bar sto se tice
siromastva na jednoj strani i ogromnog bogatstva na drugoj.
Ovdje se radi o razlicitim ideoloskim stavovima u zivotu. U
svim sistemima ima onih koji bi sto vise zadrzali za sebe iz
egoistickih razloga na jednoj strani, a na drugoj strani
uvijek postoje i oni koji bi da ljudi na svim poljima, pa i
na polju moci, trebali biti blizi jedni drugima. Jedni se
zovu sirovi kapitalisti, a drugi socijalisti. Tako je bilo i
u Titovo vrijeme. Zato ja, kao humanista i socijalista,
branim Tita i Titovo vrijeme, jer on je pokusao uraditi
nesto dobro, a sto nije uspio, krivo je kvarno ljudsko bice,
koje je u posljednje vrijeme razvilo ideju egoizma, skoro do
savrsenstva. Ja licno mislim da ce nas taj egoizam dovesti
do samounistenja. Daj boze da grijesim, ali egoisti, na
zalost, postaju sve jaci u cijelom svijetu i ako ovako
nastave, crno nam se svima (i njima) pise. Dok sam zivio sa
Titom, moj optomizam je bio neogranicen, a sada... se
rapidno smanjio.

Mozda bi se vi BXL trebali upitati da vas konspiracijske
teorije o vaznim dogadjajima u istoriji covjecanstva nisu
dovele u corsokak. Ona fantasticna konspiracijska teorija o
nastanku komunizma je toliko problematicna da bi se covjek
morao upitati koji je to pametnjakovic smislio sve one price
o zlatu, Lenjinu, Titovim vezama sa raznim sivim
eminencijama svijeta i sta sve jos. Cudi me da vi BXL
bezrezervno vjerujete u sve te cudne dogadjaje o kojima se
na taj nacin pise samo u nekim "specijaliziranim" casopisima
u svijetu. Zar i vi nebiste trebali biti kriticni prema svim
tim konspiracijama o kojima ljudi tipa "balkanski spijun"
uvijek pronalaze specijalne uglove gledanja na stvari.
Takvih nekriticnih prihvatitelja svih tih konspiracijskih
papazijanija ima mnogo u svijetu. Zato vas molim BXL da malo
razmislite o tome i malo uporedite i druge izvore i
drugacije autore koji su na jedan drugaciji nacin opisali
sve te istorijske dogadjaje. Neodlucnost, nesigurnost,
nekriticnost, prihvatanje svega i svacega vam nemoze mnogo
dobra donijeti.
Pozdrav, Ahmet

Za Ahmeta,hvala Ahmete,znam da niste zlonamjerni,prihvatam
vase 
kritike,no zelim Vas uvjeriti da sam se uvjerio na mnogim
poredenjima 
i mnogim dokazima,no nebitno,svako ima pravo na svoje
misljenje,nista 
strasno...MNOGO POZDRAVA
Gdog;mislim da si me ti sve shvatio,slazem se da moze biti
blazi ili 
radikalniji pristup svemu tome sto sam napisao,no
pretostavljam da 
znas i shvatas da smo usli tek u plicak o tim stvarima,no ni
ja ne 
zelim vise o tome polemisati.Istina ili neistina o svemu sto

rekoh,malo vazno,SVI IMAJU PRAVO NA SVOJ STAV I SVOJE
MISLJENJE...POZ.
Alfa.nikakav prostor nije suzen,razlikujemo se u nasim
stavovima,nasoj 
koncepciji,nasim karakterima i nasem mentalnom
sklopu...Vrijeme je da 
prestanemo diskutovati,jer cemo otici u nedogled i nikada se
necemo 
sloziti,jer nam je mentalni sklop apsolutno razlicit...POZ;
                                                          
bxl

Balicu losa definicija!!!!
E sad ti meni odgovori:
1) ko je odgovarao za Drezden i ko je kaznjen??????? ako
treba jos cu ti nabrojat.
2) da li je Broz naredio 90 godine da JNA  pljacka i razara
gradove u Hrvackoj ?????? mozda je zombi.
3) ko pljacka lijepu nasu Hrvacku 93 pa do danas ?????
stvarno valjas supljake. De nadji nesto konkretnije,
realnije i ozbiljnije, a nadasve nesto lukavije. Vijerovatno
nemas nista ucinkovito ali se potrudi.
P.S nisam htjeo da te provalim u kom.95 a ti opet.
 Na kraju kom. 95 na  lukav nacin od tvog suflera napisano,
a znam odakle je prepisan. Citiram: laz prekraja povijest u
ime svete lazi, i laz je sveta akoje u sluzbi ideologije
itd.
Sad me interesuje da li to sto je napisano vrijrdi za period
1940 - 1945 i za period 1945 - 1980. ili za samo jedan molim
te odgovori u strasnoj sam nedoumici.


       Alfa

Nasi tereticari koji su pisali o Titu -svi su isticali da je
on bio DOSLJEDNI LENJINIST.
Medjutim,Lenjinova organizacija vlasti(narocita specijalna
policija-CEKA) i apsolutizam Partije dosta su doprinijeli
radjanju staljinizma.Lenjin je rekao za jakobince:"Jakobinci
su dali Francuskoj  najbolje  uzore  demokratske
revolucije".Medjutim,jakobinska diktatura predvodjena
fanatikom Robespjerom uvela je takav teror da se njen period
moze smatrati--prema ocjeni mnogih velikih naucnika--kao
jedan od najtotalitarnijih i najgroznijih perioda u
historiji....
Prof.Tomas G.Masarik,tvorac Cehoslovacke i veliki demokrata
i filosof historije,imao je vrlo negativno misljenje o
Lenjinovom rezimu,koje je iznio u svojim slavnim memoarima o
I svjet.ratu:SVETSKA REVOLUCIJA-ratne uspomene i razmatranja
1914-1918.,Beogred,1935.god(sa ceskog preveo dr.Jovan
Krsic).Citiracu najinteresantnije misli o boljsevizmu,ciji
ideologiju je stvorio Lenjin(koja je temelj LENJINIZMA)...
Str.207.-208.:..."...boljsevicki centralizam veoma je
strog;to je apstraktan rezim,koji je izveden iz teze i
sprovodi se nasiljem;boljsevizam je apsolutisticka diktatura
jednog coveka i njegovih pomocnika;boljsevizam je
neprikosnovan i inkvizitorski,i bas radi toga nema nicega
zajednickog sa naukom i naucnom filosofijom;NAUKA,ISTO KAO I
DEMOKRATIJA,NEMOGUCA JE BEZ SLOBODE.(Muderiziv kurziv)
Str.209.:.."
.Bezbrojne improvizacije bez sistema stvarale su boljsevicki
sistem.Boljsevicka obrazovanost gora je od
neobrazovanosti.Boljsevicka diktatura izvire iz nekriticne
nepogresivosti;REZIM KOJI SE BOJI KRITIKE I SUDA LJUDI KOJI
MISLE NEMOGUC JE EO IPSO(Muderizov kurziz)..."
Str.210.:Boljsevici su"u svojoj jednostranosti,tesnogrudosti
i nekulturnosti,mnoge stvari unistavali,sasvim
suvisno.Narocito im zameram sto su sasvim carski unistavali
zivote.Stepen varvarstva svuda se ispoljava time koliko
ljudi umeju da ekonomisu zivotom svojim i zivotima svojih
bliznjih.Boljsevickom ubijanju inteligencije moze da se uzme
kao primer za opomenu rimski Severus(Muderizova
napomena:dosta velikih intelektualaca ubijeno je u doba
jakobinskog terora)i ubijanje starih rimskih
porodica,narocito senatorskih;on je time postigao
varvarizaciju drzave i uprave,ali ujedno ubrzao i pad
imperije.Uostalom,istoricar ce naci blize primere u Rusiji,u
Ivanu Groznom ili,jos bolje,u Stenjki Razinu..."
..."Na Bakunjina boljsevici mogu da se pozivaju zbog svoga
izrazitog jezuitizma i makijavelizma.Do njega ih je dovelo
ono zaverenicko prikrivanje na koje su navikli i teznja za
vlascu,za diktaturom;dobijanje i odrzavanje vlasti postalo
je glavni cilj..."
Str.211.-212.:"Lenjin je bio logicna  posledica ruske
nelogicnosti.U tome su plombirani nemacki vagoni igrali
sasvim sporednu ulogu.Lenjin je zavladao Rusijom,kao i pre
njega drugi samozvanci,--samozvanstvo je drugo poglavlje
ruske istorije.Lenjin je agitatorski iskoristio ratni
umor,rasulo armade i ceznju za zemljom...Seljaci su uzeli
zemlju,o komunizmu oni nisu sanjali,a SELJACI --TO JE
RUSIJA(Muderozov kurziv).Netacan je prigovor da Lenjinov
pokusaj nije ruski;jeste,on je sasvim ruski;i sistem sovjeta
samo je prosirenje primitivnog ruskog"mira" i "artjela"....
(Savremeni americki politicki mislioci Benn i Peters
nazivaju Lenjinovo shvatanje demokratije jakobinskom
teorijom demokratije za koju zakljucuju da "lezi u osnovi
plebicitarnih diktatura od Robespjera do nasih
dana"-VIDI:The Principles of Political Thought,NY,1965.)
O lenjinistickom totalitarizmu dr.Tatjana Glintic napisala
je odlicnu studiju:Etika ciljeva i sredstava-studija o
oktobarskoj revoluciji,Beograd,1986.god.
Medjutim,prof.dr.Muhamed Filipovic u svojoj doktorskoj
disertaciji "Lenjinova misao"napisao je veliku apologetsku
studiju o lenjinizmu.
Poznati banjalucki
intelektualac(filosof,sociolog,politikolog,historicar)
prof.dr.Nerkez Smailagic morao je da napusti Fakultet
politicki nauka u Zagrebu(zajedno sa prof.A.Fiamengom bio je
jedan od osnivaca toga fakulteta)-gdje je predavao Historiju
politickih doktrina--jer je u svom djelu Historija
politickih doktrina (knjiga II)dao niz negativnih opaski o
lenjinizmu:
Str.78."Lenjinova filozofija nije se uzdigla do pitanja
covjekove slobode;njen domet je p r i r o d n a  n u z n o s
t".
Str.80:"Lenjinova koncepcija dijalektickog i historijskog
materijaliznma nije uspjela nadrasti pozitivisticku poziciju
njemacke socijalne demokracije"
Str.86.,fusnota 384."Lenjinov stav prema inteligenciji bio
je do kraja zivota sumnjicav i odbojan..."
Str.89:"Partija kao b o j o v n a   v o j n i c k a 
organizacija bila je njegov uzor".
str.96.:"Partija je elita pokreta;elita svijesti,volje i
organizacije."
Str.98."Diktatura proleterijata zavrsava u diktaturu
partije."...
Ja se potpuno slazem sa T.Masarika,T.Glintic i N.Smailagica
kritikom lenjinizma.

Ahmete starac da ne odugovlacim ponjavetinu(vec sam se
prepao da mi Seha ne udari tarabu zbog politike,hej nabio mi
u starom Kajaku u BL,pa nebi bilo cudo da popusim i
ovdje,vuk dlaku mijenja.....).Ortodoksni kapitalisti imaju
super odgovor na komunisticke ili soc. realizam teorije a
posebno praksu.Ako je gospodar zadovoljan,srecan je i
rob.Oni kazu pa uporedite standard radnicke klase u nasem i
komunistickim sistemima a drma se i tamo i ovamo.Uporedite
gradjanske slobode,demokratska i ustavna prava.Evo u svijetu
ima jos samo 5 komunistickih zemalja:Laos,Sjev.
Koreja,Kina,Cuba i Vetnam,te nekoloko izrazito
socijalistickih:Nikaragva,Venezuela,par bivsih sovjetskih
republika itd.Osim(dijela) Kine sve te zemlje grcaju u
siromastvu i ekspolataciji istih radnika za saku rize
dnevno.Ono sto se desilo u Yugi je upravo nasilno,ratno
rusenje jednog sistema i vojne sile,po principu da je
balkancima najlakse vladati(medjunarodni izaslanici)ako ih
po starim receptima nahushkas jedne na druge da se pokolju
pa onda uvali leshinare da nad zrtvama stvaraju svoj
novokomponovani kapital-izam.Okrutno do daske buraz i jos
traje i trajati ce.Kao i uvijek gdje ce kuga vec u
Bosnu.Dakle poslije 50 god od Titine socijalisticke
revolucije u NOB-u i zaista ogromnih
privrednih,sportskih,kulturnih dostignuca,a najvece je
vjerska i nacionalna ravnopravnost i prirodna tolerancija,da
se na rusevinama njegovog sistema stvorishe cetnicko-ustaske
tvorevine,a posebno boli BH i svih 5 ofanziva u toku
NOB-a.Eto starac,nazalost danas u BH imamo
naci-kapitalisticke drzavice i distrikte,kantoncice..itd.I
citav svijet,posebno EU radi na rjesavanju BH problema a da
pri tome koriste izraz nefunkcionalna drzava da nebi nekoga
uvrijedili 49/51% ili obrnuto.STA JE PROBLEM U BH.Oni kazu u
BL,ma nema problema mi smo jaci,pametniji,bolji i od EU-US
itd,jest ali u imaginaciji.Drzave(republjik)cija ideologija
je prevashodno zasnovana na dubokom nacionalizmu u sprezi sa
svestenstvom su toliko zastarile bash kao i oni skin heads
da opstanak pronalaze u otezanju i koprcanju.Tito je te
dileme balkanaca rijesio vojno 1945 a 1948
medjunarodno,parlamentarno-NE!Ipak smatram da ekstremni
komunizam nije dobar koliko ni ekstremni kapitalizam,vec
neka sredina tipa zemlje u kojoj zivis ili recimo
Canada,Njemacka,Benelux itd. gdje je sve izbalansirano,malo
veca pixa i vece privilegije.Okrutnog kapitalizma i
eksploatacije ima svagdje,bilo ga je i u titoizmu ali je na
covjeku da ga izbjegne ili je zrtva.Najveci kriticari Tite
upravo jesu danasnji ujko-chedomiri,oh koja slucajnost.Evo
banalan primjer iz svakodnevnog zivota.1980.prva nedjelja
Maja,dosli ja i Terza iz ZG dijaspora u BL,nostalgija(hepta
i vali,lol).Stondiramo na klupama ispod lipa pored dvorane
sa rajom,kosijaneri i motala,kad odjednom opucase sirene na
sve strane.atomski desnica.Trci vojska Alejom JNA,raja se
uskomeshala.UMRO TITO,rikno nam marshall!Mi nagulitis na
prvi bus i nazad v hizu u ZG.7 dana nacionalna zalost.Sedmog
i zadnjeg dana zalosti zaskoci nas strasna murija(hdz u
civilu,lol),ma nisu sacekali ni da se posteno oladi u kuci
cvijeca i nabishe nas na Goli Otok da tucamo kamen.Sram ih
bilo.U tom je bitna ideoloska razlika.Sjaj u tami ili sjaj u
travi?G!

Na raznim forumima se vode diskusije oko lika i djela
Josipa
Broza Tita...
Heroju narodnooslobodilacke borbe i najvecem sinu nasih
naroda i narodnosti.
Sloboda, sigurnost, pasos bez mane, ugled u svijetu, prava
radnika... 

www.tito.ba/start.htm

- Ja sam jos uvijek Titova pionirka.Ponosim se tim.Po
svijetu putujem i kad me pitaju da li je Tito bio diktator
samo odgovorim,da je steta da na svijetu ne postoji 1000
takvih diktatora.Svijet bi bio mnogo ljepsi. 
SMRT FASIZMU,SLOBODA NARODU.

- Ne znam, da li je veća čast imati njegovo ime kao svoje
ili bit povezan s Njim kao povijesnom ličnošću kroz šume
knjiga koje sam u 9 godina pročitao. Ili se osjećati kao da
sam Ja taj glavni krivac za sve... Dok se nekome
predstavljam uz već automatizirano vađenje osobne iskaznice
iz novčanika ne bi li uvjerio tu osobu da mi je to zbilja
ime. Uglavnom, ne dam se nevjernicima u bolje sutra ili
jučer dok je bilo sve kao u nekoj bajci...barem mi tako
pričaju moji stari. Nadam se da ću upoznat jednog dana još
osoba koje nose Njegovo ime kao ja- S Ponosom! Tito
 
- Sjecam,mada je davno bilo,ali sjecanja ne umiru. Crvena
marama i plava kapa sa petokrakom,EH DRUZE TITO TO SU
PREDIVNA VREMENA BILA,KAMO SRECE DA SU TAKVA I
OSTALA.POZDRAV OD PIONIRA 

- rođena sam u vrijeme kad je velika tvorevina druga TIta
nestajala, kad su njegovi ideali potonuli u moru krvi, ali
sam mogla zaključiti, da je njegovo vrijeme bilo zaista
vrijeme slobode, mira..poštovali su ga svi, voljeli, kad je
umro za njim žalili, a sada vi obnavljate tu tradiciju..
tito ponovno živi...

- Pandora 


"Vidiš, Sarajevo je srednjeg roda... Kao dete...
Zaigrano...
Prostodušno... Naivno... 

Beograd je, recimo, Taj Beograd... Muškarčina... Švaca i
galamdžija u raspasanoj beloj košulji, na hoklici pred
prepadnutim svircima... 

I Zagreb je Gospon Zagreb... Koketni geblovski brčići,
prefrigani šmek preko jutarnje štampe... Najveću larmu
podigne kad zvecne kašičicom o rub porcelanske šoljice... 

Pa Gospođa Ljubljana... Snežna Kraljica... Uobražena,
elegantna, racionalna... Koja je tako hladno napustila taj
brak iz računa, čim je shvatila da računa više nema... 

A Sarajevo... 
Lakoverno, detinjasto... 
Zato ono prvo i pruža ruke... "

Đ. BALASEVIC - Dodir Svile

- svima puno poz.nadam se da cu nekad ponovo doci u
Sarajevo
i u vas caffe!

Druže Tito
mi ti se kunemo

Godine su prošle pune muka
ginulo se za slobodu nijemo
ili s pjesmom umjesto jauka
druže Tito mi ti se kunemo.

Veselje se širi na sve strane
sad slobodno po zemlji idemo
al' velike pamtićemo dane
druže Tito mi ti se kunemo.

Praznik s'lazi na ulice naše
u oblake da letimo smjelo
naše pjesme zli neka se plaše
druže Tito mi ti se kunemo. 

Zdravko Colic,Djordje Balasevic - 
Druze Tito mi ti se kunemo

www.youtube.com/watch?v=4crjrQsybdI

Više od deset tisuća titovih poklonika na danu mladosti u
Kumrovcu

Kumrovec: Policija razdvajala Titove partizane od pravaša
Skup Titovih pristaša započeo je Lijepom našom, dok je
istovremeno s razglasa i megafona pravaša odjekivalo – „Tito
ratni zločinac“ te se čitalo koje su sve pokolje učinili
komunisti s Titom na čelu.

autor: Mladen Mandić
22.05.2010.

U rodno mjesto najpoznatijeg Kumrovčana Josipa Broza Tita
danas se uz obilježavanje njegove 118. godišnjice rođenja i
proslave već tradicionalnog Dana mladosti slilo više od
deset tisuća ljudi koji su došli sa 150 autobusa iz svih
krajeva Hrvatske, ali i iz ostalih krajeva bivše
Jugoslavije.

Titove slike, parole, kape titovke sa zvijezdom petokrakom i
crvene marame na sve strane. S razglasa su treštale
partizanske pjesme „Od Vardara pa do Triglava“ Lepe Brene do
Balaševića i njegove „I ja sam vidio Tita Maršala“. No, ovog
puta Hrvatska čista stranka prava i Udruga Zdrug po prvi
puta su u Kumrovcu organizirali i kontraskup protiv, kako su
rekli velikog ratnog zločinca Josipa Broza Tita kojeg je
došlo podržati 150 njihovih pristaša.

Zbog najavljenog dolaska pravaša, ove godine Kumrovec su
okupirali i policajci. Uz redovne ophodnje došlo je i čak 80
interventnih policajaca iz četiri županije, mještani
Kumrovca kažu da je više policije bilo samo kad je 1972.
godine u Kumrovec došao tadašnji predsjednik SAD-a Richard
Nixon. Pristašama Titova kontraskupa bio je namijenjen
prostor ispred nekadašnje diskoteke „Maršal“, stotinjak
metara od Titove rodne kuće.

Skup Titovih pristaša započeo je Lijepom našom, dok je
istovremeno s razglasa i megafona pravaša odjekivalo – „Tito
ratni zločinac“ te se čitalo koje su sve pokolje učinili
komunisti s Titom na čelu.

- Tito nije bio zločinac, on je bio mega zločinac i
prosvjedujemo protiv ovih „jahača apokalipse“ koji su ga
danas u Kumrovec došli slaviti. – poručio je predsjednik
HČSP-a Josip Miljak.

Na drugom skupu predsjednik organizatora skupa Saveza
društava Josip Broz Tito dr. Tomislav Badovinac s pozornice
ispred Titove rodne kuće poručio je kako domaći izdajnici,
posebice ustaške postrojbe, nisu priznale kapitulaciju 9.
svibnja već su nastavili s otporom, te da se u takvim
okolnostima nije moglo zaustaviti da se i nakon svega što su
počinile ustaše, dogode i zločini. No, dodao je Badovinac,
nemoguće je poistovjećivati antifašizam i komunizam. Osvrnuo
se i na medije, posebice na HTV.

- Posljednjih godina o Titu se njegovim djelima pojavljuju
se tendenciozne neistine. U tome prednjači beskrupulozni
Vrdoljakov dokumentarni film. No, ono što najviše zabrinjava
je neosjetljivost na neistine HTV-a. – rekao je Badovinac.

Na skup su došli i Slovenci. 280 mladih došlo je 15
kilometara zbog Tita pješke, a skupu se obratio i nekadašnji
slovenski predsjednik Janez Stanovnik. I dok su pravaši
nakon dva sata otišli, Titove pristaše uživali su
poslijepodne u vojničkom grahu, ćevapima, zagorskom vinu,
pivu. Forum mladih SDP-a- Organizirao je i „Staze srama
Vlade RH“ u kome podsjećaju na brojne neiskorištene državne
prostore koji su nakon Tita ostali u Kumrovcu.

Navečer Udruga mladih antifašistkinja i antifašista
organizira i koncert na kojem će uz nekoliko predgrupa
nastupiti i Zabranjeno pušenje

http://www.vecernji.hr/vijesti/kumrovec-policija-razdvajala-titove-partizane-pravasa-clanak-144544

GDOG: mozda me nisi razumio ili sam se ja lose izrazio u mom
kom, 112, to su bila moja misljenja kad sam imao oko 15
godina. A isto razmisljam kao ti, cak mozda i radikalnije.
Mjesta patetici nema i manipulacijama, sa moje strane.

ZA KOM. 124: dobro napisano !!!! Ali kakve to veze ima sa
Brozom?????
Broz je odlicno plivao u mutnim vodama tog vremena. I mislim
da je apsurdno uporedjivati prilike i stanje u Sovijetskom
lageru sa stanjem u Yugi bar se toga sijecam, bez bilo
kakvih analiticara????
Pitanje za vas: teroristicka grupa :bader majhov u
Njemackoj: uhapsena i smjestena u najcuvaniji zatvor u
odvojenim celijama. Da bi svi izvrsili samoubojstvo iz
vatrenog oruzija??????. Ja mislim da neki rezonuju ovako.
Torture i likvidacije koje se izvode na demokraci nacin, i
torture i likvidacije koje se izvode na diktatorski
nacin?????, ako je to izvedeno u demokrackim drzavama onda
je opravdano po vama, pa da i ja nesto naucim.

GOSPODA: Djaba pisete o manifestacijama u ime Broza, vazno
je sta kazu Vrdoljak, Zvonimir Cicak i slicni njima, a oni
su po meni prevrtaci dvokrunasi. A da !!!!! ti skupovi se
odrzavaju zato sto im je to Marsal naredio, i iz straha od
golog otoka????? he..he..he.

 GOSP.BXL u pravu ste dva razlicita mentalna sklopa, ali to
nije   glavni problem nego bijeg od realnosti!!!!!
P.S vrijeme ce pokazati ciji je mentalni sklop
pogrijesio?????

        S    stovanjem   od   Alfe

Dragi moji da ne bi palamudili samo pogledajte face,ustasa i
cetnika i titinih pristasa pa ce vam sve biti jasno. Odjelo
ne cini covjeka ali ga cini covjekom(ne vazi za U i C)

nece vrijeme pokazati,to se vec sad vidi na svakom
koraku,samo to 
treba znati prepoznati,a da se prepozna, potrebno je
shvatiti o cemu 
sam govorio.Obzirom da si napisao;"Nisam znao
da je kod ovih sad koje vi zastupate plan ravnomijerno
podijeliti bogastvo",-hm da mi je samo znati koga ja to
zastupam???
,vidim da sam PONOVO APSOLUTNO neshvacen s tvoje
strane,dakle faktor 
prepoznavanja NEMOGUC.
Razlog mog pisanja(onog manje poznatog)oko nastanka
manifesta i kom. 
partije(sto tebe apsolutno NE INTERESUJE) je identican
razlogu pisanja  
Gosp.Muderiza o Lenjinu i POTPUNO SE SLAZEM SA NJEGOVIM
KOMENTAROM.
poz......................................bxl

Ima nesto zanimljivo u komentaru br. 129. Bas kad se malo
zamislim, vidim poprilicnu razliku u izrazima lica Titovih
romanticnih postovalaca i sirovih faca nacionalista, ustasa
i cetnika. Ima nesto okrutno u izrazima lica onih koji
intimno znaju da nesto nije u redu sa njihovim
nehumanistickim stavovima, ali ih se, kao pijan plota,
cvrsto drze. Na drugoj strani, postovaoci epohe zivota iz
vremena Tita, izgledaju nekako prijateljskiji, otvoreniji,
zadovoljniji, a istovremeno i tuzniji. Ima tu nesto...
Moglo bi se to prosiriti i na danasnje politicare u cijelom
svijetu: svi oni koji propagiraju socijalnu pravdu,
jednakost, istinu i humanizam, bez obzira kojoj partiji
pripadaju, nekako izgledaju pitomiji, zadovoljniji i
otvoreniji. A oni politicari koji zagovaraju sirovi
kapitalizam, nemilosrdnu privatizaciju, velike razlike u
bogatstvu i privilegije za samo "svoju" grupaciju
istomisljenika, nekako izgledaju gramziviji,
neprijateljskiji, nehumaniji, pa i nezadovoljniji. Ovo se
odnosi na politicare iz cijelog svijeta, pa svakako i na one
iz nase zemlje.
Mozda grijesim... "Ko radi, taj i grijesi" rece jez i ustade
sa cetke.

Tito o nacionalnosti Bošnjaka:

  "Neka taj čovjek bude Bosanac, Hercegovac. Vani vas i ne
zovu drugačije nego imenom Bosanac, pa bio to Musliman,
Srbin ili Hrvat. Svako može da bude ono što osjeća da jeste
i niko nema pravo da mu natura neku nacionalnu pripadnost."
(novembar, 1969.g.)

 Tito o Bosni i Hercegovini:

  "BiH je nekada bila sjeme razdora između hrvatskog i
srpskog naroda. Gospoda u Zagrebu i Beogradu brinula su
brigu o BiH – brigu o njenom bogatstvu i brigu o tome da bi
je što više izrabljivali, a nisu vodili brigu o narodima
BiH. Oni su, da bi lakše postigli ciljeve, huškali jedan
narod protiv drugog, sijali su zlu krv."

(J.B.Tito, Govori i članci, Naprijed, Zagreb, 1966.g.)

 
Tito o Bosni i Hercegovini:

  "U toku rata ovdje se vodila, ne samo oslobodilačka borba
za novu Jugoslaviju, već i borba za Bosnu i Hercegovinu kao
samostalnu republiku. I kod nekih rukovodećih drugova nije
bilo jasnog stava u tom pogledu (…). Ja se tu nikada nisam
dvoumio. Govorio sam da BiH ne može pripadati ni ovome ni
onome, već samo narodima koji je od davnina naseljavaju.
Nemojte dozvoliti da vam bilo ko tu mešetari i da muti među
narodima BiH."
(15.11.1979.g.)

Tito o životu i smrti:

  "Pitanje smrti zavisi od toga kako je neko živio. Ako ste
uradili nešto korisno, to će vas nadživjeti. Ako je neko
imao neku korisnu ulogu u životu, čak i poslije smrti
svijet
neće krenuti nizbrdo kad on umre. Ono što je uradio
zauvijek
će ostati. Ne ono čime su ga za života odlikovali i
slavili.
Ljudi nikada ne zaboravljaju što je dobro bilo kod
čovjeka."

(jedan od posljednjih Titovih intervjua) 

   Alija Izetbegović o Titu:
"Vi znate, mi ovdje ni ulicu koja se zove po njegovom imenu
nismo nikad predili, mada smo to mogli da uradimo. Prošli
smo kroz vrlo težak period kada je bilo takvih zahtjeva. Mi
to nismo dali. Nisam ni ja dao. Jednostavno, ne smatram da
historija počinje od nas."

(OBN, "Telering" ur. Mato Đaković, 23.07.1998.g.)

Neka o mnoštva imena koja su se usprotivila preimenovanju
ulice Maršala Tita u Sarajevu:

Kemal Monteno, Affan Ramić, Mladen Vojičić-Tifa, Irna
Smaka,
Dino Mustafić, Hajrudin Varešanović, Benjamin Filipović,
Minka Muftić, Dragan Vikić, Nada Đurevska, Vasna Diklić,
Admir Glamočak, Edin Numankadić, Smail Čekić, Halid Bešlić,
Danis Tanović, Ivica Osim, Faruk Hadžibegić, Bulent
Biščević, Alen Škoro, Edo Maajka…

http://internet.ba/sdpbih-visoko/tito.htm

Ja sam uglavnom bio apolitican- moto mi je zivot sto laksi i
bezbrizniji i naravno skola - karijera. Sta je cudno kod vas
i jos nekih????. Ako se pise kritika, sad na Broza sto je
OK. Iznosenje kritike na racun komunizma, sto u vasim
izlaganjima ima i dosta istine, osim nekih salabajzera,
placeni kriticara koji rade za drugu stranu. Za mene je OK.
ako u vasem monologu postoji dvoumljenje, onda treba uzeti
dobre i lose strane u oba slucaja, i odluciti sta je bolje i
realnije. Da ste ste se pisanjem izjasnili npr. Titin period
50:50, 60:40 itd. u korist ili protiv, to bi za mene bilo
prihvatljivo.
Problem vaseg opredjeljenja je: dolazi vrijeme visepartiskog
sistema, bolja vremena za Yugu, civilizacija itd. a ono
kvrc. Dolazi do ocijepljivanje republika, kad mogu oni
mozemo i mi BiH samostalna drzava (tako sam i ja mislio) a
ono rat. Hajde pregulismo i to, e sad da postanemo drzava
(tako sam i ja mislio) i sta dobismo?????? A sad treba
priznati sam sebi da su to bile pogresne procijene e to je
PROBLEM. Sad nova strategija, Broz je za sve kriv plus
tvrditi da nam je lose bilo, e to ne mogu sazvakati. Najgore
je sam sebe siliti na nesto, a u dubini duse se zna da nije
tako.
P.S ako bude tema o Lenjinu, ja cu se sloziti sa gosp.
Muderizom. 
Uporedjivati Tita sa Lenjinom, Staljinom, Maom, itd. je bez
veze jer Tito je bio svoj, i nije padao pod niciji uticaj,
to je njegova velicina.

     S   stovanjem   od   Alfe

Svaka cast LIFE. Da se ne zaboravi. Oni "zaboravni" bi
trebali procitati vas komentar, pa da malo smanje i uspore
sa svojim nedobronamjernik kritikama, naseg dragog Tita.
Grijesio je kao i svi mi, ali je ovako mislio.

Za Alfu:
Sve komunisticke partije poslije okt.rev.ugledele su se na
bosljevike.A i Tito je uvijek isticao da je lenjinist.Lenjin
mu je bio uzor.Procitaj Kardeljev apologetski clanak o ulozi
Staljina u historiji?
Bez proucavanja boljsevizma-lenjinizma ne moze se shvatiti
ni titoizam. Luter je uzviknuo kada je pokrenuo
reformaciju:
   
      AD FONTES!(NA IZVORE!)
Poslije okt.revolucije Moskva je bila Meka svih
komunistickih ideologa i vodja komunistickih
partija.Srediste III internacionale bilo je u
Moskvi.itd.itd.

Za LIFE i Ahmeta:
Tito nije dozvolio naziv Bosnjaci za Muslimane.ZASTO?
Nije dozvolio da Bosnjaci nazovu svoj jezik BOSANSKIM
JEZIKOM.ZASTO?
Zato UDBA-a likvidirala Husagu Cisiica poslije 1946.god.
Prof dr.akademik Radovan Samardzic (1994.god.),poznati
srpski historicar:
Za danasnji tezak polozaj Bosne i Bosnjaka najodgovorniji
su:Aleksandar I Karadjordjevic i Marsal Josip Brooz Tito".

alfa,da li me konacno razumijes;JA NISAM REKAO DA JE TITO ZA
SVE 
KRIV;rekao sam da je za vrijeme njegove vladavine stvoreno
plodno tlo 
da se desi  ono sto se dogodilo,a da se "MOZDA" to moglo
izbjeci da su 
se "MOZDA"desile neke promjene u sistemu. NIKAD NISAM TVRDIO
DA NAM JE 
LOSE BILO,vec sam samo ukazao na neke njegove pogreske tipa
golog 
otoka "preko noci",zbog cega je ogroman broj NEVINIH ljudi 
stradao.Treba li da napomenem da i oni koji su "KRIVI",imaju
pravo na 
odbranu i normalni proces, a kamo li NEVINI koji nisu ni
shvatili sta 
se desilo, a vec se obreli na golom otoku.Smatram da je
NEPOSTENO TO 
PRESUCIVATI,NO NE NAPADAM NIKOGA,samo konstatujem da se to
desavalo za 
njegove vladavine,kao i druge stvari koje sam pominjao.NE 
ZABORAVI;""Slobodno društvo je ono, u kojem je čovjek
siguran i kad je 
nepopularan.""" (Adlai Stevenson),a u ovom vremenu i sistemu
niko nije 
bio siguran,ni popularni ni nepopularni ni drugovi ni ne 
drugovi.Salabajzere u glavnom NE CITAM,nastojim uvijek
POKUSATI 
pronaci zlatnu sredinu,uporedujuci mnoge izjave, knjige i
sl.Zbog toga 
napisah manje poznate stvari koje se ne mogu
cuti,saznati,procitati na 
tv-u,novinama,epp-u itd,a ti mozes VJEROVATI ILI NE 
VJEROVATI.Dalje,Tito JESTE ZAISTA bio najdosljedniji
Lenjinista i tu i 
lezi bas ono "NEPOZNATO" i kao sto Muderiz prilikom pisanja
o Lenjinu 
pomenu JAKOBINCE(to je neminovno jer je u jako uskoj
vezi);tako i kad 
spoznas neke druge stvari, shvatis da je pisanje o TITU tek
malo 
grebanje po povrsini neceg mnogo dubljeg i veceg,a sto je
skriveno.Ako 
vec ne vjerujes u ono sto napisah,a onda pokusaj bar
hipoteticki 
zamisliti da je istina sto sam napisao o manifestu i kom
partiji.Ako 
je neko angazovao Marksa da napise manifest i finansira
Lenjina,tad on 
to radi s nekim ciljem i moze se pretpostaviti da se radi o
nekom 
megalomanskom projektu koji traje mnogo duze nego jedan
zivotni vijek 
pojedinca, pa je i pojedincu u toliko teze sve to povezati i
uociti,a 
uz to jos dobro skriveno;tad se normalnom logikom zapitaj da
li je 
Tiletova i Lenjinova doktrina i metodologija na labavim
nogama,AKO 
ZAMISLIS DA JE TO ISTINA.Alfa,BRZOPLET SI,procitaj jos
jednom moj kom 
sa pretpostavkom da je istina pa se tad zapitaj,ako je tako
da li je 
sve to neka vrsta obmane NEKOGA I ZBOG NECEGA.STA SE U
STVARI DOGODILO 
ILI DOGADALO,zapitaj se tad sam.Sad kad postanes svjestan da
nesto ne 
stima,PROVJERI DA LI JE TO STVARNO ISTINA.""Sve istine je
lako 
razumjeti jednom kad su otkrivene; svrha je otkrivati
ih."-Ako je ne 
pokušas pronaci, nikada nećes uspjeti, ali ako pokušas,
možda ćes se 
iznenaditi.-Medutim,pisati o tim stvarima je vrlo 
nezahvalno,nepopularno i mnogo toga jos neuobicajeno,a i
mnogo je 
lakse onog ko to iznosi proglasiti lazljivsem,budalom ili ne
znam ni 
ja kim, te ja zbog toga necu previse da se izjasnjavam oko
toga,ali te 
uvjeravam da IMA MNOGO SVIJETA koji ovo citaju,koji NE
DISKUTUJU,ali 
JAKO DOBRO ZNAJU O CEMU GOVORIM.Bez ljutnje,TI JOS NISI
PROVALIO o 
cemu ja zapravo pisem(NEMAM NAMJERU da ulazim u detalje
toga)i NISI TI 
KRIV za to,sasvim sigurno.To te nije zanimalo u zivotu i to
je to,ZATO 
NISI TI KRIV i ne ljuti se ni na sebe ni na mene.Eto,ovim
pokusavam da 
zavrsim nasu diskusiju,i shvati,to nije bijeg od
realnosti,REALNOST JE 
TU S NAMA,i u nasim zivotima...

Ova haber kutija stvarno superishka,ogromne ushtede na
ponjavetinama i personalnim interpretacijama.Samo ukucaj
Josip Broz Tito i click enter,ma sve zivo
iskoci,filmovi,govori,arhiva,History chanell sa stranim
strucnjacima koji tabire nepristrasno"?",pjesme(rodjen 7
Maja) itd.Titoville.com.Medjutim ili ipak kao zivi svjedok
tog doba opet kontam da su ti pametnjakovici ostali
uskraceni za jednu istinu,tj LOVE.Mi smo voljeli Titu a on
nas kao duboka veza.Eto danas u BL-bruka imamo ulicu
Ravnogorsku.To je obezvrjedjivanje hiljada i hiljada BL
gradjana sto normalnih tamo ili rastjeranih sirom planete
ovamo.Nije vise Titova ulica vec Karinadjordjeva.Dakle
cetnicka republjik.Svim ljudima koji podrzavaju takav nazi
drustveni sistem zelim mnogo srece(dabogda te voda
odnijela)i istovremeno porucujem da to vrijedi samo za taoce
ispranih mozgova a ne i za raju slobodne,progresivne
svijesti i Nazora,hm (Vladimir) Dedier Drogaba,a mamica ga
zvala Tito.G!

to Mudriz da nebi ispalo da je to smislio  Ivica  Balic
ljudi odgojeni i u jednom neslobodnom i totalitarnom
rezimu,nenauceni na 
slobodu misli,tolernciju uvazavanju i drugih deoloskih
svjetonazora,nedaju 
im,mogucnosti odbrane i obrazlaganja   vec su spremni za
egzekucije i i 
izmisljanja drzavnih neprijatelja starnih placenika u ime
ocuvanja vlastih 
privilegija uz pomoc sto vecoj bezrezervnoj odnosti
podanika,zarad 
egzistencijalnog mira i sigurnost, polozaja kojim ih partija
na vlati 
nagradzuje jer je svaka vlast nemoguca bez istih,biti
iskljuciv pobornik neke 
ideje idologije,ljude zatupljuje,mjenjaju se posto su ih
ljudi ih osmislili,kako 
su nastale pa ce skoncati na svom vrhuncu,pa ljudi su za
neiskazane misli 
isli u zatvor, i sve se saptalo,neki dan sretnem Dzoku Kinga
,sad me u 
crkvu zovu oni koji su bjezali od mene na pomen
komunista,moj ivo,rezim je 
bio sofisticiraniji u odnou druge rigidne komunisticke
rezime,i voloi bih da mi 
se neko od nasih bosanaca  koji zive na KUBI ,i da se jave a
ne ovi na 
mrskom nam zapadu,
Ivica Balic

Vase: nerazumijevanje s moje strana, je ustvari takticki
potez strategija. U stvari mi smo u pat poziciji, a zasto:
ja ne uvazavam vase analiticare, a vi nista manje moje
analiticare. Zar nije istina, da ja vase analiticare i
izvore podataka mogu da pobijem sa mojim analiticarima i
izvorima podataka i obrnuto ??????. (ne mislim da su
analiticari privatno vasi ili moji samo figurativno) JA
NERAZUMIJEM?? pa tema je neka vrsta nostalgije za proslim
vremenima, sta je bilo dobro ili lose????, a vi i gosp.
Muderiz Balic opaliste o komunizmu, i svim komunistickim
perjanicama, pa cak i o Jakobincima, ja ipak mislim da vi ne
RAZUMIJETE ili klasicna dogma???.    Molim vas u kojem
drustvu si siguran kad si popularan ili ne???? Ulof Palme
popularan, ni do danas se ne zna ko je ubica-zasto????, a
tek kako prodju nepopularni ???? Ima svijeta koji ovo
citaju, ali ne pisu , a znate zasto: isto su mislili kao vi,
a ono ful, ali neki su nastavili da guraju isto  (ne odnosi
se osobno na vas). Sto se tice provale ja sam provalio tu
spiku sada, ali na zalost vecina nas nisu provalili tu spiku
80 - 90 god.pa sta nas snadje. Kad se vec sicamo literaturom
procitajte knjigu TRUST pa ce te mozda malo ??????
Ako nista drugu slijedecu partiju ja pocinjem sa bijelim
figurama.
P.S Neki dan na HRT emisija OTVORENO sa jedne strane
poslodavci,(tajkuni) i neki korumpirani ministar HDZ zna se
hehe. Sa druge strane takozvani sindikat, ili ostatci, i
izgladnjeli radnici. Kazu oteli ste nam sva prava smanjili
plate, ako radnik strada na poslu (invalid) poslodavac ga
samo sutne bez ikakve skrbi za te osobe itd HR demokracija -
pravica. A ministar ce ovako: to nije tocno. dezinformacija,
ma dajte, sta si umisljate, mi smo bas uradili fantastican
socijalni program i jos gomila neistine. Pa povucite
paralelu.

ZA GOSP.MUDEZIRA:
Opet demagogija, pa ja vas nestu upita u mom kom. 128 a vi
opet o Lenjinu i manifestima itd, opet vas pitam sta nije
tocno u mom kom. 128 ???? i sta vi mislite???? Sta je sad
MOSKVA : Moskva je najnesigurniji grad u Evropi,
prosttitucija, mafija, miljoni beskucnika i alkoholicara, ne
mali broj napustene dijece, narkomanija, puna miljardera
itd. da li ste to znali????? cija je sad Moskva, Meka i
Medina gosp. Muderiz?????


     S    stovanjem    od   Alfe

Izvinjavam se!!! JOS JEDNOM!!!! GOSPODO MENE KOMUNIZAM NE
INTERESUJE NITI CE ME INTERESOVATI, niti ga branim niti ga
zelim. Ali Broz je nesto drugo.

     Alfa

Valjda znamo da je poslije 2 svj. rata poceo Marshal plan i
Trumanova jaja u prahu.U vrijeme trscanske krize JNA srushi
2 US aviona u Jadran i nastane frka,a Staljin podupla
trupama iz Madjarske,lafo spremaju invaziju.Bujrum!Kad su
skontali da citav narod stoji s tandjarama M46 malkice se
pocesashe po tintarama,ko Memo kad napada vinjetu iz prazne
pushke(dvocijevke).TITO je bio velikan,divlje
share,robije,putovanja,masoni i zozoni,karizma ali u
danasnjosti kao da je izgubio rat protiv ustasha i cetnika i
oni nazalost vladaju.Na vama ili nama(robna kuca) je kako
cete to prihvatiti.Nema Yuge,nema Tite, na uspomenama se ne
zivi znaci prihvatite cetnicko-ustasku stvarnost lafo
svijetla buducnost ili uzivajte bratstvo i
jedinstvo,ravnopravnost novih domovina i
domobrana,lol!69(mljac,mljac)9/11 na trgu ispred hebes
zemlju koja Boske nema.Simbolike se vjecno ponavljaju a na
nama je dali cemo ih prihvatiti,ignorisati ili napadati.Za
neke ljude vazna je hermetika a za druge cijena paprika i
tako se vrti ljudska prolaznost.G!

Zao mi je sto, eto i Titovo vrijeme polako popljuvasmo. Mene
niko nemoze ubijediti da je bilo drugacije nego sto sam ja
licno sve to dozivio. Zao mi je sto sam svjestan da ce nove
generacije i vrijeme Tita svrstati u sve one istorijske
neuspjehe koje je nasa domovina prezivjela kroz svoju
istoriju. Sve to ce na kraju biti ona tamna slika tamnog
vilajeta na koju smo svi mi Bosnjani valjda nasim usudom
osudjeni. Tako cemo , na sebi svojstveni nacin i taj dio
nase istorije popljuvati i na kraju zaboraviti. Naime,
poznata je nasa navika i tradicija da svoju istoriju ne
postujemo, a onda je na kraju popljujemo. Steta, a to nam
uopste nije potrebno, jer bilo nam je lijepo u Titovo
vrijeme, uz sve one evidentne greske sto je i taj covjek
pocinio. STETA... A mogli smo mozda odstupiti od tog naseg
pljuvackog stila i uknjiziti onaj lijepi period u nesto
pozitivno sto se je, eto i nama Bosnjanima nekad u istoriji
dogodilo. Vjerovatno vise necu komentarisati u ovoj temi, pa
da kazem da nisam ljut ni na koga, svi imaju pravo na
vlastito misljenje i ubjedjenja i ja to postujem. ALI TUGA
NAD NASOM SUDBINOM JE VELIKA, jer ako nam ni Titovo vrijeme
nije nista znacilo, sta bolje mozemo ocekivati od ovog
kratkog zivota.

nesto se mislim, mnogo pricamo oko politike, a u stvari je
nama bilo lijepo sa nasim roditeljima, nanama, bakama,
babama, dedama...
u djetinjstvu nisam ni znala ko je bio nas predsjednik, ali
sam znala rodjake i komsije;
u skoli smo poceli uciti oko partizana i
narodnooslobodilacke borbe, ali u zaledjini su bili ovi
gore: rodjaci i komsije;
pa, hajde u srednju skolu, prosiri vidike, ali opet, malo se
sjecamo onih najblizih?!
Bilo lijepo za Titova vremena; jeste, ali nas dragi Tito
nije ni znao za nas (mozda za onu svoju kumcad, ali i to ne
vjerujem; sve je islo sluzbenim putem)
pa, eto, trebalo bi otvoriti novu temu, da malo spomenemo
nase drage roditelje, bake, nane, deke, baabe, dajdze, ujne,
strine, amidze, komsije...oni su bili u mom okruzenju, a i u
vasem, a sad me zaboli stomak kad se sjetim da im se nisam
oduzila kako treba, ali nisam znala; 
Sad me ne mogu cuti...

alfa,BRAVO-shvatio si sve...Ulof Palme ubijen kad je izlazio
iz 
bioskopa ,ubica nepoznat,POJEDINAC izvrsio ovo gnusno
djelo;U bivsoj 
nam drzavi stradalo na hiljade ljudi od strane rezima jer ti
ljudi 
nisu u datom momentu mislili ono sto su trebali da misle i
protjerani 
su na goli otok.PRAVO POREDENJE,nema sta-no coment
drugo;kakva bolan strategije,kakva taktika,PISEM ono sto
mislim i 
nastojim biti REALAN i posten i to je sve(ne zaboravi-MA O
KOME SE TU 
RADILO)
trece.NE NEGIRAM ni jednog trenutka danasnje lose stanje u 
drustvu,kriminal,mafiju i sl. ni u hravatskoj,ni u bosni ni
u srbiji 
niti sam KAD NAPISAO DA JE DANAS BOLJE NEGO JUCE.
Isto tako,u svom ovom pisanju se NIKAD NISAM IZJASNJAVAO da
li je MENI 
LICNO bilo bolje ili losije za vrijeme Tita ili bez njega
jer je sve 
to vrlo relativno.Kad bas hoces,evo male analize; Tito je
umro kad sam 
ja imao 19 godina,prvih 12-13 godina baci u vodu jer to je 
djetinjstvo-crvena marama i pioniri,igranje fudbala medu
rajom itd. 
sto nije ozbiljusa o kojoj mi sad pricamo;dakle ostade
objektivno 
nekih 5-6 godina zivota za vrijeme njega.Poslije Tita sam
zivio vrlo 
kratak period u Jugi kad je dosao Markovic(koji je mnogo
obecavao i 
mnogo realizovao u vrlo kratkom periodu),no nakon Markovica
je 
nastupio mracni period koji nije uporediv ni sa kakvim
drugim 
periodom.Ako treba da poredim Titov period sa ovim periodom
kad zivim 
na zapadu, i to je sve vrlo relativno,no ipak bih prednost
dao 
sadasnjem nacinu zivota.U danasnje vrijeme u republikama
bivse Yuge je 
vrlo tesko zivjeti jer su na vlasti kriminalci,no, ni tu ne
zivim,mogu 
samo biti posmatrac,ali shvatam da je tesko i zelim da se to

izmjeni..Stanje je grozno u svim republikama(misljenje je
moje kao 
posmatraca i JA TO NISAM NIKAD NI NEGIRAO.I gdje je sad
problem.Da li 
ti je sad jasno zasto izbjegavam objektivna poredenja-NISAM

KOMPETENTAN COVJECE,premlad sam da dajem svoj sud
POREDENJA,ali citam 
knjige, ni manje ni vise nego ostali svijet(ali ne samo one
knjige 
koje sam mogao citati u Yugi),i nisam impresioniran ni
kakvim 
specijalnim istorijskim licnostima,jer analizirajuci ih
uvidam da su 
to sve ljudi sa manama i vrlinama kao i ostali svijet,ali su
u datom 
momentu obavljali funkcije u drzavama,sto im je davalo veci
status u 
samim drzavama ALI I VECE ODGOVORNOSTI- pa shodno tome
trebaju da budu 
nagradeni ili pozvani na odgovornost vise nego obicni
svijet.Vaganje 
njihovih sposobnosti mozemo ocjenjivati ocjenom npr. od 1 do
10,ali 
ako su oni ili rezim kojem su bili na celu prozrokovali SMRT
ODREDENOG 
BROJA NEVINIH LJUDI tad smatram TO TREBA POSTENO RECI i
nebitno je da 
li je to TITO ili neko drugi jer to UVIJEK ISPLIVA.JA se
ogradujem od 
OCJENE o TITU(od 1 do 10-jer nisam kompetentan za te
stvari),ali 
KONSTATUJEM da je za njegove vladavine bilo mnogo nevinih
zrtava-
bespotrebnih i za to imaju svjedoci(NISAM JA)i odredeni
dokumenti koji 
se pronalaze ili koji su pronadeni.I sta tu sad ima
sporno.Pa ne moze 
se to stavljati u zaborav zato sto smo mi kao djeca u to
vrijeme 
IGRALI BEZBRIZNO LOPTE.Pa zar je to toliko komplikovano
shvatiti.I 
sad,zato sto ovo pisem,ja sam onaj koji pljuje po njemu,ja
sam 
kontrarevolucionar,sta li???Alfa,za ovo sto napisah,nemam
suflera,niti 
nalazim izvore svog pisanja u jevandelju,ali I DA IMAM
suflera i DA 
NALAZIM sve to u JEVANDELJU ili KUR'ANU,zar zato moram biti
ustasa ili 
cetnik ili kvisling.Ti to napisa Ivi i NE IZVINI MU
SE.Razumijem da je 
moguce da se nesto napise i u huji, i sve razumijem,ali
poslije;ZA 
TEBE rijec IZVINI ne postoji u nasem jeziku.Cesto se vracam
na ovo jer 
sam impresioniran tolikom slobodom vrijedanja(neosnovanog),
te tako 
NEOSNOVANO zigosati, obiljezavati, ocrnjivati i olajavati
jednu 
licnost,za mene je samo pkazatelj koliko je sati.Alfa,SVAKO 
OVDJE 
MOZE da ima svoje OPRECNO misljenje i svoj stav, ali NE MORA
ZBOG SVOG 
STAVA biti ni ustasa ni cetnik ni kvisling.Proglasavanje
TAKO OLAKO 
nekog pojedinca ustasom ili cetnikom je odlika ljudi iz
proslog 
sistema,a i danasnjih ljudi koji su na vlasti u svim
republikama bivse 
Yuge koji su to jako dobro naucili od KURTE,a o cemu ja i
pisem...
poz.................................................
                                                    bxl

KOB BOSANSKE PAMETI Sevke Kadrica, 
iz knjige Bosnjastvo na vjetrometini, II izdanje, januar
2000

U Titovoj Jugoslaviji, kad su u pitanju Bosna i Bosanci, 
odvijala su se dva paralelna procesa. 

*Prvi je da je Bosna prostorno zrtvovana u izgradnji
zemlje.
U grb Bosne su stavljeni dimnjaci koji za sav normalni
svijet imaju smo jedno znacenje, znacenje cijevi za odvod
smeca, otrova i sl. Ogromna teska industrija za cijelu
Jugoslaviju je podignuta u Bosni i Hercegovini i to po
pravilu u gradovima (Zenica, Tuzla, Modrica, Maglaj, Doboj,
Mostar,...) Drugi dio tog procesa jeste podsticanje
Bosanaca
"muslimana" na iseljavanje prema Turskoj tu kampanju
simbolizuje Aleksandar Rankovic, drzavni funkcioner kasnije
smijenjen ali po nezvanicnim podacima milion pa i milion i
pola ljudi koji se iselio u Tursku nije vracen kuci. Treci
dio istog procesa jeste nastavak pljacka bosnaske zemlje i
promjena titulara vlasnika putem "Agrarne reforme". Tad
1946. godine je Bosancima "muslimanima" oduzeto 640 000
hektara zemlje. Podsjetimo da je slicnom reformom 1920
kralj
Aleksandar istom dijelu stanovnistva Bosne oduzeo cijelih
860 000 hektara plodne zemlje i podjelio "solunasima"
srpskim vojnicima na Solunskom frontu. 

**Drugi proces, pozitivan, kad je u pitanju bosanska pamet,
ide u pravcu priznavanje Bosne i Hercegovine kao
ravnopravnog dijela drzave Jugoslavije (ZAVNO BiH 1943
godine), drugi je ravnopravno ukljucivanje Bosanaca u sve
svere drzavnog zivota po principu kljuca (drzavni,
partijski
i armijski aparat), razvoj sistema skolstva je omogucio
Bosni da dobije snaznu skolovanu kadrovsku osnovu gdje se
obaveznost skole popela na nivo srednje strucne spreme i za
muskarce i zene. Podsjetimo da je u Bosni 1939. godine bilo
ukupno 3000 pismenih zena. Tako su Bosanci dobili svoje
generale, akademike, profesore, svjetski poznate umjetnike,
nobelovce. Dio tog pozitivnog procesa bilo je snazno
ekonomsko jacanje Bosne koje je uvrstilo u red srednje
razvijenih dijelova Evrope sto je bio naprosto nevjerovatan
ekonomski uspjeh ostvaren u 40-50 godina. Sve je
nagovjestavalo da bi za Bosnu i Bosance trebali dolaziti
sretniji dani, ali. 

KOB BOSANSKE PAMETI Sevke Kadrica, 
iz knjige Bosnjastvo na vjetrometini, II izdanje, januar
2000

p.s.
Kad su novinari pitali Mirzu Delibasica(najboljeg BiH
sportasa svih vremena)zasto se raspala Yuga i zasto su
susjedne zemlje htjele rasturiti BiH i podjeliti je izmedju
sebe??
Mirza Delibasic je odgovorio"Pa zato sto je BiH u Titovoj
Yugi imala najvecu perspektivu,bila najbolja od svih YU
republika,najbolje se zivjelo,republika koja je imala
nabolji polozaj,bili smo centar
sporta,muzike,filma,ekonomski smo najbolje
napredovali,itd..pa susjedi nisu mogli podnijeti da BiH
bude
ispred njih,pa smo dozivjeli sve te napade,sva ta razaranja
i ratne strahote"

Kako to mislis"popljuvasmo i TITA" ??? Ko smo to "Mi" ?
Ako su marginalci poput "Brace Baljic" vecina u cafekajak-u,
ja onda nikada vise necu krociti u ovu kafanu.

Ahmete ovo si odlicno napisao. Ako nam ni zivot u Titovo
vrijeme nije nista znacio sta mozemo ocekivati od ovog
kratkog zivota. tesko da moze biti bolje nego sta je onda
bilo, bez obzira sto mnogi prigovaraju. Ja te iste pitam da
iskreno odgovore, da li su istinski bili sretni u zadnjih 20
godina, bez obzira na drustveni sistem i zemlju u kojoj su
boravili.

Odgovor ako budemo iskreni, je poznat. Nisu

Balicu rane moje!!!! samo neke dopune sa moje strane, ili
moje neznanje ????. U kojem se uredjenju ne zrtvuju ljudi
zarad (kako ti kazes) ocuvanja vlasti????? samo je razlika u
celofanu. Mi odani podanici!!!!! najbolji vic koji sam
cuo????? da smo odani ne bi napravili ovo sto jesmo.Izvini
ali lazes da je vlast branila ici nekom u vjerske obijekte.
A oni prevrtaci sto su bili u partiji, zbog svojih interesa
e to je druga prica. Moja je obitelj  uvjek isla u crkvu, pa
i ja, i nismo imali strah od rezima ni nikakve kosekvnce????
zasto izmisljas takve lazi????? ILI SI PROGRAMIRAN ONDA
NISTA. A vidi sad!!! da li sad na nasim prostorima bivse
Yuge da bi bio na vlasti cak i sitni kokosar moras biti
exstremno velika vjerska dusa i stalno dokazivati da ides na
obrede Crkvene, ili Djamiske. Pa kakva je razlika izmedju
diktature i demokracije????. Balicu krvna grupo moja, zar
Valisavljevicka Jaca premijerka nase lijepe, 1990 se krstila
u nasoj Crkvi??? i cak isla u Vatikan kod Svetog Oca, zarad
ostanka na vlasti i bacanja prasine u oci hrvackom
pucanstvu???? i da nastave pljackat i dalje. Nije to morala
jer smo mi glup narod (hrvati) jer zna se HDZ he..he. Sta
Kuba ja volim zapad???? pa ti sad zivis u demokrackom
uredjenju, visepartiskom sistemu zapadnog profila????. pa
napokon je pala diktatura a ti nesto kukas. Ako si se ti
zazelio komunizma, i ne odgovara ti demokracija vise
partiskog sistema koju sad imas (nema jednoumlja, slobodno
mozes sve da kazes, nema egzekucije, sigurnost osobna, nema
rezimskih placenika, mozes slobodno da mislis, tolerancija,
jednom rijecju med i mlijeko) hajde ti na Kubu. Balicu pocni
malo razmisljati!!!!!
P.S sto se tice gosp. Mudriza, on kao i ti pitao sam ga neke
stvati a on opet isto bez ikakvih argumenata. BALICU sto
volim sto nam je premijerka JACA nemas pojima zlurado
ha..ha..ha, a pucanstvo opali po Titi, jesmo glupi (cast
izuzetcima)

           Alfa

Balicu rane moje!!!! samo neke dopune sa moje strane, ili
moje neznanje ????. U kojem se uredjenju ne zrtvuju ljudi
zarad (kako ti kazes) ocuvanja vlasti????? samo je razlika u
celofanu. Mi odani podanici!!!!! najbolji vic koji sam
cuo????? da smo odani ne bi napravili ovo sto jesmo.Izvini
ali lazes da je vlast branila ici nekom u vjerske obijekte.
A oni prevrtaci sto su bili u partiji, zbog svojih interesa
e to je druga prica. Moja je obitelj  uvjek isla u crkvu, pa
i ja, i nismo imali strah od rezima ni nikakve kosekvnce????
zasto izmisljas takve lazi????? ILI SI PROGRAMIRAN ONDA
NISTA. A vidi sad!!! da li sad na nasim prostorima bivse
Yuge da bi bio na vlasti cak i sitni kokosar moras biti
exstremno velika vjerska dusa i stalno dokazivati da ides na
obrede Crkvene, ili Djamiske. Pa kakva je razlika izmedju
diktature i demokracije????. Balicu krvna grupo moja, zar
Valisavljevicka Jaca premijerka nase lijepe, 1990 se krstila
u nasoj Crkvi??? i cak isla u Vatikan kod Svetog Oca, zarad
ostanka na vlasti i bacanja prasine u oci hrvackom
pucanstvu???? i da nastave pljackat i dalje. Nije to morala
jer smo mi glup narod (hrvati) jer zna se HDZ he..he. Sta
Kuba ja volim zapad???? pa ti sad zivis u demokrackom
uredjenju, visepartiskom sistemu zapadnog profila????. pa
napokon je pala diktatura a ti nesto kukas. Ako si se ti
zazelio komunizma, i ne odgovara ti demokracija vise
partiskog sistema koju sad imas (nema jednoumlja, slobodno
mozes sve da kazes, nema egzekucije, sigurnost osobna, nema
rezimskih placenika, mozes slobodno da mislis, tolerancija,
jednom rijecju med i mlijeko) hajde ti na Kubu. Balicu pocni
malo razmisljati!!!!!
P.S sto se tice gosp. Mudriza, on kao i ti pitao sam ga neke
stvati a on opet isto bez ikakvih argumenata. BALICU sto
volim sto nam je premijerka JACA nemas pojima zlurado
ha..ha..ha, a pucanstvo opali po Titi, jesmo glupi (cast
izuzetcima)

           Alfa

Jos nisam vidio bolji primjer za nesto sto ameri zovu"smart
ass" od
ovog dvojca bez kormilara.Alfa i BXL(sta mu to dodje ko neka
marka bicikla).

Tahan Halvo, kakve su to tebe "kosekvence" handrile u
zivotu? Pa zar nije sezdesetdevete ljuljnuo solidan
obnoviteljski kredit poslije potresa pa te vase obitelji
sagradise i pozidase Petricevac, Sargovac i ostale
Rakowatz-Hill residential areas? 
Onda se nisi bunio... a sad udaras u te vase
Zrinski-Frankopan talambase o ugrozenosti bosanskosamobitne
supstance. E moj taldzijo, providna fora do mora. Pa kad si
vec tako teasko, patenicki i ugnjetavano zivio vo vremja
ona, sto nisi ko, nopr. Ludvig Pavlovic krenuo na rusenje te
SFYOT tamnice naroda? Okasnio si Ostrogote plaho i
neminovno!

S TBOM JE TESKO POLEMISAT JER SE SLUZIS LAZIMA PODVALAM 
KLEVETAMA,NAJGNUSNIJE VRSTE, DAJ NADZI GDJE JA TO NAPISA DA

JE VLAST BRANILA ICI U VJERSKE OBJEKTE,VEC KLEVETAS I 
IZVRCES SUDIS,SVOJSTVENO,LJUDIMA REAKCIONARNOG I 
NESLOBODNOG STAVA
JA SAM ISTO ISTJERAN IZ FIRME U RATU SE NISAM PRIKLONIJO 
NIGDJE VEC OSTAO SVOJ, DA SE NEZARAZIM NACIONALNIM 
LUDILOM,PA O KAKVOM SUFLERU TI  PRICAS I ZNAS KO SU MOJI 
TAJNI PORIVI, MORA DA SI VRAC MRACNO NEMOZE MRACNIJE BITI,A

JA SE DOSLOVICE DAN I DANAS BORIM ZA BIOLOSKO 
PREZIVLJAVANJE,JA TEBI NISAM KRIV STO TI NISI MOGAO SHVATIT,

JEDAN SMJESAK SVOJSTVEN MUDRIM  LJUDSKIM DUSAMA,KOJI 
DOLAZI  NA KRAJU ZIVOTNOG OPUSA,OD ZAMORA I  GLUME STO 
ZIVOT NOSI I PRATI, STO JE I SOKRAT BIO,A I SAM MARSAL, VEC
TI 
NEKI POLUSVJET STE TO PREVELI U SVE TO SVERU POLITICKE 
IDEOLOGIJEM KOJA JE OD COVJEKA DATA A NE OD BOGA,PA JE 
PODLOZNA PROMJENAM KRITIKAMA VALJDA SE SVE U PRIRODI 
KRECE ,NASTAJE I NESATJE,KA O I SAMI COVJEK,KAZU MUDRI LJUDI

DA SVE STO NASTANE ZALUSILO JE DA JEDNOM NESTANE, PO 
VASEM  KO NIJE U SKLADU SA NJOM I MOJM  SVJETONAZOROM, ON 
JE NARODNI NEPRIJATELJ STA ON IMA DA MISLI IMAJU
POLITBIROI,I ZA 
MISLI POKRENULISTE HARANGU UNISTIT SVE STO NEMSLI U SKALDU 
SA MISLIMA NARODNIH DEMOKRATIJA,DA OSUDE I PROKAZU LJUDE 
ZA ONO STO JAVNO NISU IZREKLI ALI ONI ZNAJU NIHOVE STAVOVE I

NAKANE ,PA IH TREBA SANKCIONISAT PROKAZAT,OVO SVE STO SE 
OVDJE DESAVA SU ISTORISKA KRETANJA,KAO SE CUVALA NARODNA 
DEMOKRATIJA, POZNAVAO SAM STAROG BANJLUCKOG SNAJDERA 
VICKOVICA POSLIJE MISE NA PICENCE U ZORU, GDJE MAJSTOR U 
ZATVORU,STA JE SAD PJEVAO USTASKE PJESME,I NIKO NIJE 
PLJUVAO PO NICIJOJ MLADOSTI TO JE NEKI UNUTARNJI SPLET 
INTELEKTUALNI RADNJI DOZIVLJAJA OPAZAJA NATALOZENIH 
SVOJSTVENO SVAKOM LJUDSKOM BICU  KOJE SVAKO NOSI U SEBI  I 

POVREMENO NESTO GA NADRAZI ZA ZALOM DJETINJSTVA I PROSLIH 
VREMENA, I PROSLOSTI KOJA JE UVJEK SJETNA U KOJIMA COVJEK 
TRAZI ODGOVORA ZA DANAS,I KAKO TO PLJUVAT, ZIVJELA 
ENGLESKA TA MRSKA ZEMLJA PROLETERSK IAKO SAM ZA FORCA 
FORCA ITALIJA  BAR JE DOPUSTENA SLOBODA IZRAZAJA I KRITIKE 
JAVNIH LICNOSTI,LIKA I DJELA,I NE SLAGANJE I MIRENJE  S 
POSTOJECIM  SAMO SUPROTNOSTI NESTO STVARAJU RADZAJU  A 
DA NISI NARODNI NEPRIJATELJ,
 

t,za mene je samo pkazatelj koliko je sati.Alfa,SVAKO 
OVDJE 
MOZE da ima svoje OPRECNO misljenje i svoj stav, ali NE
MORA
ZBOG SVOG 
STAVA biti ni ustasa ni cetnik ni kvisling.Proglasavanje
TAKO OLAKO 
nekog pojedinca ustasom ili cetnikom je odlika ljudi iz
proslog 
sistema,a i danasnjih ljudi koji su na vlasti u svim
republikama bivse 
Yuge koji su to jako dobro naucili od KURTE,a o cemu ja i
pisem...
poz.................................................
                                                    bxl

E,bas nisi trebao da "shtrecas" onaj dvojac.Bas su bili
zabavni a ti 
odma' "udri Zaima po jajima",ccccccc!

Eeeee sad kontam, vi ste relativno mlad, i ne mozete realno
pisati o zivotu u Yugi i plus toga ste lagana zrtva ovih
danasnjih demagoga. Vasa naiva!! Ulof Palme zrtva usamljenog
jahaca ha..ha. Cifra se stalno rapidno povecava zrtava i
protjeranih na goli otok, kakvih hiljade??? ljudi!!! stotine
tisuca, ako ne i milijona????. Sigurno ste citali Z. Cicka
itd. Ja isto mislim da u Titino vrijeme nije bilo idealno,
ali malo analizirajte stanje u svijetu u tom vremenu. Sto se
tice Balica hmm. ja dobro znam u kakvim on vodama pliva, i
odakle piri , puse, duva on pise tudjom rukom, i ta
pakovanja za dobro znam. To vrijedjanje Balica (po vama) ja
sam preko njega ustvari napisao to njegovim suflerima, a
njima se ni u kom slucaju ne zelim izvinuti, jer zbog njih
se to sve i desilo, a i vi ste pali pod njihov uticaj. Ako
malo razmislite zar ova ista prica Balicova, vasa,
Muderizova nije vec jednom bila, priprema za apokalipsu?????
Razlika izmedju diktature i demokracije je: diktatura: suti,
nema price.Demokracija: samo ti pricaj.
P.S morate citati knjige!!! ZA I PROTIV inace nema
korektnosti??

Ooo VELIKI DODO!! Vi nemate pojima koju mi cast cinite kad
primijetite moju malenkost, pa i negativno to je za mene
veliki uspijeh. Unaprijed se izvinjavam, mozda ste malo
polupali loncice, ali to je vasa: aristokracka oholost,
siskucija i mi mali podanici to prihvatamo vi ste u pravu.

MISHKO: ma kakvi bicikli!!!! mi smo izgubljeni u svemiru, a
i ti.
Cuj MISHKO ????? da nisi postao FON???

       S     stovanjem   od Alfe

Balicu zasto dobijem popizditus:
Hajde sad realno i posteno: da li tvoja pisanja BXL-ova i
slicnih, ne tako davno  bila uvertira za rat. Sva moguca
sila medija su nam prali mozak sa takvom istom pricom?????.
Ti se nisi priklonio ni jednoj strani???? krasno ko Talijani
da smo svi tako odlucili bila bi srboslavija Balicu, vidis
ja jesam, i ne mogu sebi da oprostim taj zajeb. A ovi danas
koji su usrali sve, opet ista prica opali po Brozu, a vi
naiva i branite njihove stavove, e pa jebi..a. i zato mislim
da imas suflera koji ti slaze lijepe pricice.
Gospd. BXL ko fol je na tvojoj strani, ustvari samo mu
trenutno odgovara to zbog nasih oprecnih stavova. Sacekj
neku temu o religiji ili slicno, pa ti ja necu biti
mracnjak, bas si naivan. BXL ko mene kritikuje, ko ja ljepim
etikete kvislinzi, cetnici, ustase itd. a on konstantno mene
proglasava braniocem svih mogucih komunistickih salabajzera,
zaboravio je, Pola Pota, pa da ga podsijetim nek se nadje
hehe. Sto znaci ja vrijedjam, a on ne, Balicu citaj izmedju
redova, i ne nasjedaj na eskivaze. Onda najveca muljavina:
BXL i ti, ko fol, ovi danasnji rezimi ovaki naki, ne gospodo
oni su demokracki i uskoro bezvizni pasos, ulazak u NATO
(neki vec i jesu) i krajnji cilj EU sto i treba, jer i mi
smo Evropa. Onda se pitam zasto BXL i ti kritikujete rezim u
BiH i ostale????? Zato Balicu malo razmisli prije nego
povuces potez, malo ohladi prije nego mi prikacis ukrasne
pridjeve.
P.S samo sam htijeo, da se sjetim malo naseg zivota, iz tog
vremena, smatram da nam nije bilo lose, a vi zacrniste sve,
pa se ja upita mozda sam senilan, a vi u pravu. Balicu mani
se BXL-ove taktike: sluzim se podvalama, gnusnim lazima itd,
A TI NE malo se preispitaj prije nego meni to kacis. Da li
ti lazes i kleveces samo s druge strane?????? ako si
zaboravan mogu ti pomoci.

         Alfa

Za Alfu(i Omegu):
---Sve posmatras sa stajalista EUROPOCENTRIZMA,tj.temeljnog
koncepta europske civilizacije koju je je najbolje i
najdosljednije definisao veliki lirik R.Tagore:
"Europska civilizacija je ljudozderska civilizacija'.
Latini su odlicno rekli
EX ORIENTE LUX!
Sva oprecna misljenja europocentristi smatraju
fundamentalistickim ili demagoskim.

alfa,tema o religiji,bila i prosla i nista se nije desilo i
nije bilo 
nikakve svade izmedu mene i Ive,no ja RAZUMIJEM kakvu poruku
saljes 
Ivi???To ti ne sluzi na cast.
Alfa,nema tu NIKAKVE ETIKETE o kvislinzima, cetnicima i
ustasama,TI SI 
TO NAPISAO Ivi Balicu( i nisi mu se izvinio za svu pogrdnost
tvojih 
rijeci),nisam ja napisao ni c od cetnika,ni u od ustase ni k
od 
kvislinga,i ja nikome nisam uputio slicne rijeci,(KAO npr.
TI) na ovom 
forumu,NIKOME,a pogotovo to ne bi napisao Ivi kojeg smatram
zaista 
velikim humanistom.Time sam ssve rekao sta mislim o
njemu.Sta sad 
zelis reci izmedu redova; da sam JA bio taj koji je to
izrekao???Zasto 
sam ja zaboravio Pol Pota.Ja NE VIDIM APSOLUTNO nikakvu vezu
izmedu 
mog pisanja sa Pol Potom.Pol Pot je pobio milion ljudi i na
kraju je 
umro kao pas,i sta se tu ima jos reci i sta tu ima biti
zaboravljeno.
Ja tebe NE PROGLASAVAM braniocem svih salabajzera(gdje sam
to 
napisao),ja samo kazem da ne poredim nikakava vremena, ne
poredim Tita 
ni sa Pol Potom ni Hitlerom ni fasizmom(kako ste mi lijepo
pokusali to 
podmetnuti)ja SAMO KONSTATUJEM sta se desavalo za vrijeme
njegove 
vladavine(npr.goli otok i dr.stvari)istovremeno uocavajuci
da je imao 
i dobrih stvari(procitaj kom. 50),ali NE SMATRAJUCI ga BOGOM
kako ga 
neki ovdje predstavljaju jer on nije bio BOG.Prisjecanje
svog zivota 
iz njegovog vremena je u stvari zal za mladoscu koja je
prosla,a ne 
zal za Titom.Imali smo ljiepu mladost,ali zar mislis da su
iz drugih 
zapadnih zemalja drugi imali RUZNU mladost.Jesmo li samo to
mi imali 
lijepu mladost,a oni mladici iz 
Njemacke,Francuske,Luksemburga,Holandije ,Belgije
RUZNU.Ovdje se radi 
o zalu za sopstvenom mladosti,ne za Titom,ali ako je za
vrijeme te 
mladosti ili jos dalje mladosti bilo tjeranje u zatvore
starijih zato 
sto nisu isto mislili(u danasnje vrijeme to je
opozicija),TAD TO TREBA 
POSTENO RECI.Ja to posteno kazem i ovim nacinom kazivanja
TEBE NE 
PROGLASAVAM BRANIOCEM SVJETSKIH SALABAJZERA,niti poredim
bilo sta sa 
cim.TO NIJE TESKO SHVATITI,i sasvim SIGURNO,ovakvo kazivanje
NE MOZE 
BITI UVERTIRA ZA BUDUCI RAT,osim ako ga odredeni demagozi
TVOG TIPA 
tako ne pocnu predstavljati.
s stovanjem.............................bxl

 Ovo je tema "Tjeralica za marsalom"
 i svako moze da napise svoje gledanje u
 periodu Titove vladavine.
 BXL govori jednu istinu sta se desavalo za vrijeme
 komunistickog sistema ,na cijem celu je bio Tito.
 On pise i o finim stvarima iz tog perioda,a istovremeno
 navodi one grozne stvari o kojima se tada samo sutilo.
 Ja ne znam,zasto Alfa neprekidno napada BXL i Balica,koji
 govore jednu istinu.Nista u njihovim tekstovima nije
slagano.
 Naprotiv,govore o onom sto se desavalo,a bilo je
zataskavano...
 Znam da mnogo puta istina boli...Ali,bolje je reci pravu 
 istinu nego citav zivot zivjeti u zabludi.
 Tito je zabranio religiju,otvorio Goli otok,oformio 
 jaku UDB-u i nisi smio pisnuti...
 Svi oni koji bi se suprostavili njegovom misljenju 
 (pa makar to bili i njegovi generali iz rata),znalo im se.
 Proglasavani su neprijateljima  i bez ikakvog sudjenja
 odvodjeni u zatvore. U tim groznim kazamatima su
 "prevaspitavani"tj.muceni,maltretirani,
 a mnogi obolijevali,pa i umirali...
 Mi,"Titovi pioniri"to nismo znali,nego smo 
 mislili da je Tito,najhumaniji covjek na svijetu...
 A Tito je to radio samo da bi vladao..On i samo On.
 Balic i BXl iznose i drugu stranu medalje Titove
vladavine.
 I ne znam,zasto bi se neko nasao pogodjen...

  
 

hvala draga banjalucanko,NAPOKON da neko kaze nesto i samim
tim pokaze 
da razumije o cemu pisem.Tokom cijelog svog pisanja
uvjeravam vas da 
mi nije namjera da bilo koga pljujem ili 
nipodastavam.Jednostavno,zelio sam sve reci iskreno i
posteno, a non 
stop sam bio iz nepoznatih razloga izvrgnut izokretanju 
rijeci,misli...Jednostavno,ne pripadam onom soju ljudi koji
u horu 
ponavljaju kao papagaji ono sto im oni odozgo kazu da
trebaju reci,a 
bilo mi mnogo nelogicnih stvari,kontradiktornosti,te sam
zbog toga 
poceo traziti,istrazivati ono o cemu se manje znalo i sto se

zataskavalo.Rekla si vrlo JASNO sustinu onog o cemu sam
cijelo vrijeme 
pisao.
MNOGO POZDRAVA...............................bxl

Sahrana Josipa Broza Tita 4/5

http://www.youtube.com/watch?v=gCrDRyS9pdw&feature=related

Neko je napisao dobar komentar za Tita:

"E dragi Balkanci, voljeli ga ili mrzili, ovakvog čovjeka
više nećete vidjeti"

A sto se ovi "dvojci" stuju,....milina jedna.

Banjalucanka u komentaru br. 159 bas pretjera u vezi Tita i
prisi mu sve ono sto su "Titici" vec u Titovo vrijeme
radili, a poslije Tita zavrsili. Zasto i vi, draga
Banjalucanko, zaboraviste da je Tito u svoje vrijeme bio
jedan od najpostovanijih predsjednika u svijetu i
najpostovaniji osnivac pokreta nesvrstanih. Interesantno je
vase potenciranje na Golom otoku, kazamatima (o kojima ni vi
ni ja nemamo pojma, jer u stvari nisu ni postojeli, ali su
ih eto sada, nacionalisti "pronasli" i prisili Titu),
mucenjima u zatvorima (o kojima ni vi, ni ja, ni BXL u
stvari nemamo pojma ni dokaza). Zasto ne budete realni i ne
zaboravite svoju neopravdanu mrznju prema Titu. Znam da je
to tesko onima koje su rodjeni roditelji, u potaji, u
vlastitoj kuci odgajali u duhu nacionalizma i mrznje prema
svima onima drugima. Tito je bio otvoreni borac protiv
nacionalizma, a vi mu to sada, poslije toliko vremena nikako
nemozete oprostiti. Nije to ni vazno, mrzite ga vi i dalje,
ali prestanite predimenzionirano siriti izmisljotine i
preuvelicavati lazi o Titovom vremenu. Jos jednom kazem i
vama i svima onima koji pokusavaju uprljati uspomenu o nasem
velikanu, prestanite s tim, ako Boga znate. Neosporna je
cinjenica da je Tito bio i ostao veliki vodja naseg
nesretnog naroda i mi, kao ljudi koji su prezivjeli i
nadzivjeli to lijepo vrijeme iz istorije nase napacene
Jugoslavije, trebali bi, i duzni smo, da sirimo istinu o
tome, a ne da pretjerujemo u iznalazenju gresaka koje svi mi
smrtnici, pa tako i Tito, ponekad cinimo i cinili smo u
nasem zivotu. Ovo jeste i zal za vlastitom mladoscu, sto
kaze BXL, ali ovo je i prava istina o Titovom vremenu, ciji
sam savremenik, na moju veliku radost, i ja bio. Bilo je to
vrijeme entuzijazma, poleta, dobrih medjunacionalnih odnosa,
mira, ljubavi, putovanja u inostranstvo sa cijenjenim
pasosem, slatkog zaborava svega onog sto su nacionalisti
prouzrokovali 1940. do 1945., a poslije ponovili u periodu
od 1990. do 1995. godine. Dakle, draga Banjalucanko,
razmislite malo i pokusajte biti malo umjereniji kada pisete
o cinnjenicama o kojima ste culi od drugih. Mozda su one
netacne, neprovjerene i proturene namjerno, da biste i vi i
vama slicni mrzili nesto sto bi u stvari, s ponosom, trebali
voljeti.

"Dužan si kao Jugoslavija": Hrvatska, Slovenija, Srbija i
BiH duguju više od 112 milijardi eura!
09. 06. 2010.    
 Bivša Jugoslavija / 24sata.info 
24SI - Ukupan spoljnji dug nekadašnje SFRJ iznosio je gotovo
22 milijarde dolara, a države nastale njenim raspadom bar
pet puta više, što potvrđuje i podatak da su krajem prošle
godine samo Hravatska, Slovenija, Srbija i BiH dugovale više
od 112 milijardi eura!

"Dužan si kao Jugoslavija". Ovo poređenje ranije je bilo
uobičajeno za one koji su u velikim finansijskim problemima.
Međutim, sada je očigledno da je takvo poređenje najblaže
rečeno neumjesno, jer je većina današnjih državica koje su
nastale raspadom nekadašnje Jugoslavije mnogo više
zadužena.

Uostalom, o tome najbolje govore podaci:

Hrvatska je najviše zadužena i već odavno spada među visoko
zadužene zemlje u svijetu. Njihov spoljnji dug je krajem
prošle godine iznosio više od 44 milijarde eura. Analitičari
u Hrvatskoj tvrde da tek 12 posto tog duga ili 5,2 milijarde
eura iznosi spoljnji dug države. Sve ostalo je dug
preduzeća, preduzetnika i banaka.

Krajem prošle godine spoljnji dug Slovenije dostigao je
cifru od 39 milijardi eura. Njihovi ekonomisti su izračunali
da je učešće države u tom dugu čak 34 posto što bi trebalo
da znači da je od ukupnog ino duga Slovenije država dužna
više od 13,3 milijarde eura.

Ekonomisti kažu da je lani zaduženost države u Sloveniji
udvostručena i upozoravaju da bi ukoliko se taj trend
nastavi i u naredne tri godine i njih mogao da zadesi grčki
sindrom kao i Hrvatsku, jer je i u jednom i u drugom slučaju
učešće spoljnjeg duga u bruto nacionalnom proizvodu znatno
iznad onog praga od 80 posto koji govori o prevelikoj
zaduženosti. Slovenci su taj prag prešišali za 31,4 posto a
Hrvati za gotovo 18 posto.

Iako su i Srbija i BiH, u značajnim finansijskim teškoćama -
još ne spadaju u krug visoko zaduženih zemalja u svijetu.
Krajem prošle godine spoljni dug Srbije iznosio je nešto
više od 22,8 milijardi eura, dok je spoljni dug BiH dostigao
cifru od 5,1 milijardu KM(ca.2,6 milijardi eura) od toga
spoljni dug Republike Srpske procjenjuje se na 1,8 milijardi
KM.

Da bi se lakše nosili sa naraslim finansijskim teškoćama
prošle godine su i Srbija i BiH pozvale u pomoć MMF. Hoće li
im to zaista biti pomoć ili još jedan kamen oko vrata uskoro
će biti sasvim jasno.

Naime, ekonomisti već odavno upozoravaju da su osnovni
uzorci finansijskih teškoća u svim zemljama koje su nastale
raspadom prethodne Jugoslavije, prevelik, često i
nekontrolisan rast javne potrošnje i stalno povećanje uvoza
tako da se stalno povećava i spoljnjo trgovinski deficit.

Sa tako smanjenom privrednom aktivnošću mnogima već postaje
problem servisiranje spoljnog duga. Lani je, naprimjer, u
BiH bruto nacionalni dohodak zabilježio pad od četiri posto.
U Srbiji je taj pad bio 2,9 posto, Hrvatskoj 5,8 posto dok
su najviši pad BDP u regionu lani imali u Sloveniji i Crnoj
Gori i iznosio je 7,8 posto.

Međutim, s obzirom da je Slovenija u međunarodnim
trgovinskim asocijacijama, izvjesno je da će se i pored
značajnih problema ona najbrže oporaviti naravno ukoliko
izvuku pouku iz grčke krize. Ali šta će biti sa ostalim
zemljama u regionu ni najsmjeliji se ne usuđuju da
prognoziraju.

Ove godine bi Republika Srpska, Federacija BiH, zajedničke
institucije i Brčko distrikt za servisiranje spoljnjeg duga
morali da obezbjede 350 miliona KM. Međutim analitičari
vjeruju da će taj dug biti i veći makar pet posto zbog pada
eura u odnosu na dolar, što je prema nekim procjenama
dodatnih dvadesetak miliona KM duga.

U budžetu Republike Srpske već su računali na te obaveze pa
su za ovu godinu predvidjeli 130 miliona KM za servisiranje
ino duga. Hoće li to biti dovoljno i da li će se moći da
obezbjedi taj novac, s obzirom da je neizvjesna i četvrta
tranša sredstava MMF-a u iznosu od 38 miliona eura?

Zbog toga je i guverner Centralne banke BiH Kemal Kozarić
svojevremeno upozorio predstavnike vlasti u BiH da smanjuju
javnu potrošnju.

(srna)

p.s.
spoljnji dug je krajem prošle godine 
 
Slovenije 39 milijardi eura ,
Hrvatske  44 milijarde eura ,
Srbije    22,8 milijardi eura ,
BiH        2,6 milijardi eura .


Ukupan spoljnji dug nekadašnje TITOVE SFRJ 
iznosio je gotovo 22 milijarde dolara  

ZA GOSP. MUDERIZA: sve tocno sto ste napisali za Evropu, ali
ste zaboravili jedno sitnicu. A to je!! a na drugoj strani,
ako niste taj onda ste kaurin????, sto znaci nije sija nego
vrat. Vase pisanje je tipicno politickog stila, ja vas upita
sta nije tocno u mom kom. 128 a vi ni mukajet. Uostalom sam
to i ocekivao jer je to stil prepoznatljiv i standardan za
takvu vrstu komentatora.

ZA GOSP. BXL-a:
Idemo po redu: vase pisanje o religiji je bilo skriveno, ali
se lagano uzdizala svoja, na stetu drugih, a gospodin Balic
to nije skontao i zato nije bilo replike. U temi je bila
replika izmedju mene i gosp. Asje i tada je pocelo vase
perfidno pisanje. Vase cudjenje na moje nepristojno
izrazavanje (u slucaju gosp. Balica) ustvari su to dva
razlicita stila a svode se isto napr. izricanje presude 1)
ti si xxx osudjen na dozivotnu robiju. 2) vi ste gospodine
xxx osudjeni na dozivotnu robiju. Sto znaci ja sam Balicu
napisao u primjeru 1) a vi i gosp. Balic meni pisete u
primjeru 2). Gospo. BXL ja sam samo pokusao da malo smanjim
negativne besjede na adresu Broza i nista vise. A SLIJEDI:
unakrsna paljba vas, gosp. Balica gosp. Muderiza i slicnih.
Sve moguce i nemoguce naucne ekspertize o negativnosti
komunizma na moju adresu????? sto znaci proglasavate me
Komunjarom???? za sto se ja nikad nisam izjasnio niti sam
bio cak ni simpatizer. Sto znaci ako sam ja pogresio
(proglasavajuci nekog kvislingom), onda ste vi pogresili
proglasavajuci mene Komunjarom, samo ste vi to pisali u
celofanu rezultat 1 : 1 neodlucan. Precizno vi nikad niste
napisali TI ovo ono, ali vase pisanje ispada TI ali veci
broj pucanstva to ne kuzi. Vi i Balic nikad niste direktno
vezali Tita sa fasizmom i Polom Potom ali kad se citaju vasi
kom. moze se KONSTATOVATI da je on isti kao i oni. Miljoni
ubijeni i mrcvareni na golom otoku, nikakvih sloboda, on
nije bio bog, apsolutni gospodar zivota i smrti itd. ta
naiva ne prolazi kod mene. Ako zelite da izvadim sve ove
vase ukrasne pridjeve na adresu Broza iz vasih kom. slika ce
biti drugacija, nego kako se vi zelite prestaviti. Gosp. BXL
pogresna dijagnoza moja zal za mladost?????? ja nemam hvala
Bogu nikakve komplekse pa ni taj, ako cemo se duriti ovo vam
je malo bezobrazno, kako vi volite reci??? (nisam plaho
stariji od vas pa me taj kompleks jos nije poceo drmati) Ja
sam mislio na mladost istocnog BLOKA gospodine.
Vasa kazivanja nece izazvati novi rat jer je to odradjeno
kad je trebalo, diktatura i mrak su sruseni zarad
demokracije i tako treba.
Sukob ce izbiti kad se posvadjaju demokracki karteli koje vi
....... Vase uocavanje dobrih stvari su toliko minimalne da
sluze samo kozmeticki, da sakriju pravo vase misljenje.   

ZA GOSPODJU BANJALUCANKU: i vi ste pali pod dogmu BXL.a
Balica itd.
Da vas nesto upitam ja bas nisam jak na tome mogu vam pomoci
i doticna gospoda.
1) u kojim  rezimima: se ne zataskavaju stvari??
2)--------------------: nema politickih zatvorenika, i cesto
umru u cudnim okolnostima??
3)--------------------: nemaju jaku tajnu policiju??
4)--------------------: politicki  kazamat nije grozan?? 
5)--------------------: disident nema slicnih problema??
6)--------------------: se grcevito ne bore za vlast??
biser: TITO JE ZABRANIO RELIGIJU???????? mislim da ne
govorite istinu,vidite da ste i vi pali na BXL propagandu, a
to nije zdravo.
E odlicno pala je mracna drzava i Tito sad nema ovoga sto
ste nabrojali pobijedila demokracija - hajmo sad za rukice
(kao Titini pijpniri) i svi nazad u nasu demokracku i
slobodnu BiH vi prvi ja za vama. Sad nam niko ne brani
religiju, ali za svaki slucaj bolje u svom kantonu hehe.
P.S gospodjo mene boli LAZ a ne  ISTINA 

        S     stovanjem   od   Alfe

Za Alfa;
--
 
1)diskutujes kao pravi konzervativac;

--
--2)ja nisam bio nikada politicar niti cu t0 ikada biti.Ja
sam alergican na demagoge a sve navodim na osnovu
znanstvenih cinjenica.
Vi mi odgovorite: Gdje su nastali fasizam.nacizam i
staljinizam--tri najgroznija totalitarna rezima u
povijesti-na Istoku ili Zapadu?Zasto su nastali bas tamo
gdje su nastali?
Dalje vi diskutujete kao Sv.Augustin--DOGMATSKI I
PREPOTENTNO bez argumenata.
Ja u klin vi u plocu:pitanje iz Kom.128.nije logicki vezano
za znanstvenu cinjenicu da su korijeni titoizma u
lenjinizmu,i da je lenjinizam dosta kriv za nastanak
staljinizma.Zat se Josip Broz nije ponasao staljinisticki u
nekim periodima svoje vladavine?(Kardeljev apologetski
esej"Uloga Staljina u Istoriji"...)
Na kraju ,preporucujem da procitate ove tri sjajne knjige:
Branko Bosnjak:"Filosofija i krscanstvo" ,
Andrija Kresic:"Kritika kulta licnosti" i
Fuad Muhic:"Staljinizam"...
da bi naucili kako se argumentirano diskutuje.
Ja sam bio i ostao ateista,pa sam najveci neprijatelj svakog
religioznog fanatizma...Fanatizam je najopasnija bolest
danasnjice...
Najbolje ti odgovara pseudonim:ALFA I OMEGA.
 "ROMA LOCUTA,CAUSA FINITA(Rim je rekao,stvar je svrsena)
                                         Sv.Augustin

Banjalucanka je dobro napisala da je ova tema TJERALICA ZA
MARSALOM i da svatko ima prava na svoje osobno misljenje.
Alfa, Ahmet i slicni, nemaju prava kritizirati ne
istomisljenike.Alfa, ima velike probleme i lijeci svoje
frustracije i recimo soli pamet. Ahmet- nastupa, kao stari
profesor. Ljudi moji, pa nisu fasisti oni koji ukazuju na
pogreske, za vrijeme vladavine TITA. Obicnom, normalnom puku
nije valjalo prije, niti poslije TITA, a bogami ni dan
danas.Oni koji ne poznaju Balica, ne smiju tako pisati za
njega. Malo vise demokracije, bice dobro za sve nas. Pozdrav
BANJALUCANKA II.

alfa,alfa,.....hm,ova diskusija je pocela da lici na sve
samo ne na 
neku ozbiljnu diskusiju.I tebi Ivo kaze da si ti vrac???
Hm,hm...Ivo,nema sanse da je on vrac,pa taj covjek cita sve
misli,sve 
zna,jebo te,nema vraca koji je njemu ravan.Pa njemu ni 100
najboljih 
psihologa na svijetu ne moze pomoci...Covjece,sta ti
namontira,sta ti 
napakova,tebi ni Spilberg nije ravan.Kako sam ja to uzdizao
svoje na 
STETU DRUGIH,gdje sam ja to napisao bilo sta lose na racun 
krscanstva.Covjece,ja sam vjernik,to nije u skladu sa mojom
vjerom da 
nipodastavam drugu vjeru,milion puta sam naglasio da JE
POSTIVANJE 
TUDE VJERE USLOV DA SE MOZE POSTOVATI SVOJA VJERA,pun si
otrova i 
zloce,a bas ta zloca i otrov su bili GLAVNI PREDUSLOV da bi
se zapoceo 
rat koji nas je zadesio.Tema je bila "religija krscanstvo
islam i 
budizam" i ako sam ja pisao vise o islamu(sto je logicno jer
to je 
moja vjera)za tebe je to uzdizanje svoje vjere na racun
druge vjere.I 
SAMO SI TI BIO TOLIKO PAMETAN PA SI UOCIO TOBOZE NEKE
SKRIVENE 
PORUKE,ostali svijet koji je citao to nije bio u stanju jer
sam ja to 
tako dobro sakrio pa drugi nisu mogli vidjeti...SAMO TI.O
ovim 
stvarima ne zelim u opste komentarisati,van pameti su.Haj ti

,Alfa,malo se umij,plahni se dobro vodom pa stani pred
ogledalo pa se 
dobro zapitaj gdje si ti.Cuj sad, naucne ekspertize o
negativnostima 
komunizma na tvoju adresu,iz cega proizilazi da si ti
proglasen 
komunjarom;COVJECE,nisu to bile analize o negativnostima 
komunizma,zeljelo se reci da su KAPITALISTI,BANKARI
izmislili 
komunizam,PLATILI,FINANSIRALI taj projekt,da bi ONI SAMI
stvorili taj 
istocni blok, sto samo po sebi govori da se radilo o
zavjeri, a da su 
izvrsioci (oni u koje smo se kleli po toj 
ideologiji(Marks,Engels,Lenjin)bili puki izvrsioci tih
ideja,a ne 
progresivna snaga radnicke klase,orude u rukama onih koji
vladaju 
svijetom iza kulisa,a da je Tito bio najdosljedniji
sljedbenik Lenjina 
tj.njegove doktrine vladanja,a koja se svom tezinom
oslanjala na 
manifest kom.partije koji je opet samo doradeno djelo Adama
V.jednog 
od pripadnika onih iza kulisa,70 godina prije nego je
napisan 
manifest.TO JE SUSTINA onoga sto si TI zakljucio da se
OPTUZUJES DA SI 
KOMUNJARA;DA LI SAD UVIDAS DA SI NA SASVIM DRUGOM
KOLOSJEKU???
Covjece,GLUPOST nije nikakvo opravdanje za neopravdano
napadanje, ili 
za ucinjena ruzna djela.Kako ti vec Mirso jednom napisa,ako
se ne 
varam;"ako ne znas nesto, pitaj ucitelja".Dalje;moje
uocavanje dobrih 
stvari kod Tita su minimalne i sluze kozmeticki da bi
sakrilo moje 
pravo misljenje.PA ZASTO BIH ONDA U OPSTE GOVORIO SVOJE
MISLJENJE AKO 
GA U STVARI ZELIM SAKRITI???Alfa,NEMA POTREBE PONAVLJATI KAO
PAPAGAJ 
ONO O CEMU VEC I PTICE NA GRANI PJEVAJU;ja sam nabrojao
dobre stvari 
oko njega,one stvari koje su se pjevale 50 godina u horu oko
njegovih 
zasluga,ono o cemu i ptice na grani pjevaju, to ZNA
SVAKO,ali zasto su 
ptice u tolikom horu i tolike godine pjevale o njegovim
zaslugama.DA 
SE S TIM MOZDA NIJE NESTO PRIKRIVALO???ZASTO JE NAPRAVLJEN
TOLIKI KULT 
LICNOSTI,ZASTO,,,ja se ovo samo pitam,bez ikakve
mrznje.Ahmet kaze 
OTKUD TOLIKA MRZNJA PREMA NJEMU???Ahmete,NEMA NIKAKVE
MRZNJE,zar je 
potrebna mrznja da bi se malo zavirilo sta se dogadalo iza
kulisa da 
bi se pokusalo saznati nesto sto nema logike,nesto sto daje

kontradiktornosti;ako je nesto bilo skrivano da vidimo zasto
je bilo 
skrivano.Kako moze najhumaniji covjek imati nesto poput
golog otoka;ah 
da,goli otok NIJE NI POSTOJAO,to se snimao film o golom
otoku pa 
zatvorenici dobili pogresne uloge, a mi gledaoci zamjenili
glumce pa 
od njih mislili da su pravi zatvorenici.Otkud u opste prica
o golom 
otoku???OTKUD???-I Z M I S LJ E N A-Treba biti posten pa
posteno i bez 
predrasuda pricati o tim stvarima,a mrznji nema mjesta
NIGDJE;to je 
bilo i proslo,ali ja smatram da sve sto se dogadalo u
proslosti sto je 
dio istorije treba POSTENO RECI,ma o kome se tu radilo i ma
sta 
bilo,jer ako mi minimiziramo nesto, tad i NEKO DRUGI ima
pravo da 
minimizira svoje, pa se tom logikom mogu prikrivati i novi
zlocini ili 
ruzna djela.A sto se tice alfinog bisera o zabrani
religije;posluzicu 
se tekstom iz teme "koliko vas je amerika usrecila" kom. 319
za koji 
smatram da je ZAISTA ISTINIT I VRLO REALAN i ako se ja po
ovom pitanju 
jos nigdje nisam izjasnjavao(nadam se da se Jasna nece
naljutiti sto 
citiram njene rijeci);
Prakticiranje religije je bilo
zabranjeno kod nas nepisanim zakonima, ako si bio toliko
hrabar da se izjasnjavas javno, ili ne daj boze odlazis u
svetista, bio si sikaniran na radnim mjestima, skolama.
Kasnije je ova atmosfera malo popustila (pred rat
1991.)-moje 
misljenje;"mozda malo i ranije" pa
su ljudi slobodnije isli na ponocku itd (pretezno mladi,
vise kao neki stos i kao oblik buntovnistva a ne sto su
bili
veliki vjernici).
Partija i crkva/dzamija u nasoj zemlji nisu isli zajedno.
Ko
je bio partijac, nije smio pisnuti da je vjernik. Ako si
htio doci na polozaj, ili raditi u skoli, bolje ti je bilo
da si clan partije.
U tom smislu u nasoj zemlji je religija bila zabranjena.
Naravno nije bila zabranjena zakonom ali nepisana pravila
bila su jaca. Znalo se sta ti slijedi ako se izjasnis sta
si
i ako te ljudi vide gdje se molis.
"PO MENI", OVO JE REALNA ISTINA,i ovo sigurno znaju BOLJE
oni koji su 
stariji i od mene i od tebe.Mislim takode da banjalucanka
NIJE 
pretjerala ni u cemu.
Na kraju,prije bilo kakvog odgovora Ahmetu jedno
pitanje;AHMETE,ti 
napisa;Znam da je
to tesko onima koje su rodjeni roditelji, u potaji, u
vlastitoj kuci odgajali u duhu nacionalizma i mrznje prema
svima onima drugima.PITANJE;NA KOGA SE ODNOSI OVA
RECENICA,Ahmete???Da 
li je to nesto uopsteno ili se konkretno odnosi na
nekoga,molim, 
pojasni malo svoju misao,ako je moguce.
Mi mozemo svi zajedno da slavimo, prisjecamo se lijepog
zivota; lijepe 
mladosti, sletova, fudbalskih turnira i mnogo cega drugog i
ja nemam 
nista protiv toga, i bice mi drago da u tome ucestvujem svom
svojom 
snagom, ali kad se napise ime teme sa takvim i takvim
ciljem,no kad je 
tema "tjeralica za marsalom",pa kad se potjera malo onog
skrivenog(a 
ima ga jako puno)i kad se pocne diskutovati ozbiljno o ovim
stvarima 
tad treba diskutovati ozbiljno i ne mozemo ovakve ozbiljne
stvari 
zatvarati u pandorinu kutiju samo zato sto nam je bilo
lijepo kad smo 
radili gore navedene stvari...To je moje misljenje,no opet
kazem,svako 
ima pravo na svoj stav,svoje misljenje i NE MORA TO DA ZNACI
da se 
zbog razlicitih stavova,razlicitih saznanja i razlicitih
pogleda na 
zivot moramo MRZITI,ili MRZITI NJEGA ako pokusavamo saznati
nesto sto 
u proslim vremenima nije bilo za nase oci ili usi.
pozdrav....................................bxl

GOSP. BXL: pokazujete znakove nervoze, a to znaci da su vase
teorije na staklenim nogama????. Sto se tice pshijatra treba
nam svima
 (s obzirom sta smo prezivjeli) nekom vise nekom manje i
nije vam losa ideja. Sto se tice teme: jedna gospodja je
pisala kako neki x vjernici prelaze u drugu vjeru, onda ste
se vi sicali nekim ciframa potvrdjujuci to. Ja sam vas
upitao koja je cifra u suprotnom smijeru, (to bi bilo
korektno) jer koliko ja znam prelazci postoje u svim
pravcima. Cak postoji i broj mobila preko kojeg mozete
pristupiti odredjenoj religiji - to je postao biznis. To
gosp. Balic nije skuzio, a ja sam dozivio od vas i gospodje
sva mogica realna i nerealna objasnjenja. E vi po potrebi
postanete zaboravni???? Hmmm drugi nisu primjetili sta
mislite zasto?????. Gospodine nije moja zloca (po vama) bila
uzrok rata, nego vasa i slicni vama teorija, zar nismo
godinama u medijama, slusali identicnu pricu koju vi
prezentujete danas????? pa nije to tako davno bilo, pa mi
zaboravili tu dogmu????? e pa dosta vise. Gspodin Ahmet!! je
pogodio u sridu (mislim globalno) da ne dodje do zabune.
Jest istina!!! da ga mrzite jer ste i vi bili pristalica
promjena na koje su vas navukli autori istih prica koje vi
nastavljate gurati i danas. Ali sta se desilo??  poslije
rusenja diktature ha..ha.. corak, i to sad teba priznati, e
to je bolno Gosp. BXL. vase pisanje pozitivno o Brozu ??????
citiram vas: one stvari koje su pjevane 50 godina u horu,
oko njegovih zasluga itd. to je vase pozitivno pisanje????
losa satira, a ni rijeci o crevenom pasosu (kako je zapad
priznao nas pasos, a on diktator i zloco ????) pa o pisanju
pozitivnom svijeckih priznatih politicara, i o vaznijim
stvarima koje je on nama omogucio, a vi samo o sletovima,
malom fudbalu, pijonirima, o horskom pjevanju itd. E TO JE
VASA KOZMETIKA. A tek sad vas biser citiram vas: ko je bio
partijac nije smio pisnuti da je vijernik????? pa normalno!!
ne moze varati Boga i drzavu???? ako zelis karijeru moras
biti uvlakac. Pitanje za vas : moze li se na nasim
demokrackim prostorima bivse Yuge ostvariti pol. karijera
ili neka druga, ako si ateista ???? ili moras visiti u
Crkvama i Djamijama dokazivacuji velikog vjernika (koja je
razlika). Ja sam isao na ponocke i na krizni put itd. za
Bozice, Uskrse i Bajrame narod je u firme donosio meze, cugu
i kolace masovno i ja se ne sjecam da je neko imao problema
zbog toga???? zato bi vas zamolio da ne lagite bas ove
stvari.
P.S u pravu ste treba da se umijem ledenom vodom, samo jos
moram dodati leda kako bi svario vase komentare.

ZA GOSP. MUDERIZA:nisam mislio da ste politicar, nego su vam
takvi odgovori mozda urodjeni talenat?? Gdije su nastali
mislite na istoku??? ne znam gdije pripada Italija, mozda
istcni dio Njemacke ali staljinizam je rodjen na istoku. Tu
su nastali zbog povoljnog tla za tako nesto. Sto se tice
znanstvenih cinjenica vi citate pisce koji pisu o onom sto
vama pase. Znao sam da ne mozete odgovoriti na moj kom.128
jer vam ne odgovara za vas koncept, a mrzite dogmu????
Sto se tice nasih pisaca koji pisu o ovim temama, ja sam ih
prestao citati, jer su oni uglavnom: prokomunisticki,
prokvislinski, nacijonalisticki, i proklerski. Kad ste
toliko nacitani da li ste mozda citali knjige koje malo
drugacije pisu?????, to je nezahvalno gospodine jer to je
zacarani krug.
P.S Ja sam po vama i BXL-u netolerantan ne prihvatam druga
misljenja itd. A vi me svrstali u konzervativce, a gosp. BXL
i gosp. BL-2 me hama proglasise psihopatom, komplesasom
salju me psihicu (a to ovdije skupo) e pa sad vi tolerantni,
banjalucki se ponasate, prihvatate druga misljenja itd. e
gospodo vi ste pristalice dogme i to velike samo se krijete
u plastu demokracije.
ZA BANJALUCANKU II: u pravu ste kako necu biti frustiran,
citajuci pojedine kom., pa i vas. Obicnom pucanstvu nije
valjalo prije, poslije Tita, a ni sad???? pa gospodjo makar
se izjasnite za manje zlo. Vidite za Tita nismo bijezali, i
trazili azil, a kad dodjose demokrati, ama svi nagulismo, pa
vi malo kontajte. Gosp. Balic u vise navrata navodi da se
svaki dan bori da prezivi, a za Broza mislim da tako nije
bas bilo sta vi mislite???? Molim vas da malo smanjite,
postoji opasnost, ne da budem frustiran, nego da dilnem
100%
P.S da vas malo ne tuce HDZ-e ????? nesto mi je poznata
spreha.

      S     stovanjem   od  Alfe

Mesić - Tito je bio hrvatski heroj
Engleski Times objavio je clanak o Stjepanu Mesicu, povod
je
bio Mesicev posjet grobu Sir Fitzroya Macleana, jednog od
heroja 2. svjetskog rata. Magnus Linklater, novinar Timesa
je s Meesicem razgovarao o njegovoj antifašistickoj
prošlosti, odnosno zanimalo ga je Mesicevo vidjenje
povijesnih licnosti i dogadaja na ovim prostorima. U
intervjuu novinara Timesa najvise je zanimala Mesiceva
životna prica sa snažnim naglaskom na njegova
antifašisticka
uvjerenja. Moja cijela obitelj je bila u partizanima, a
jedanaest clanova moje obitelji je izgubilo život boreci se
na strani antifašistickih snaga, naglasio je predsjednik
Mesic. Draza Mihajlovic je bio na strani okupatora. Cetnici
su cuvali prugu Beograd – Atena, kojom su se koristili
Nijemci. Za njih je to tada bila najsigurnija pruga u
Europi. Jedini koji su se stvarno borili protiv fašista
bili
su Titovi partizani, rekao je Mesic. Dvadeset godina
kasnije
Mesic je zavrsio u zatvoru. Tito ga je, kaže, optužio da
želi ponovno uvesti kapitalizam u Jugoslaviju, ali to nije
promijenilo njegovo mišljenje o Titu kao jednoj od
najvažnijih povijenih licnosti na ovim prostorima. 

Istovremeno, mogu se pročitati i predsjednikova
razmišljanja
o nekim povijesnim dilemama. Tako Mesić smatra kako je
Macleanova odluka da podrži partizane i Tita bila jedina
ispravna koju je mogao donijeti. 

Objektivno pokušavam procijeniti sve pozitivne strane
Titove
vladavine. Jugoslavijom nije bilo moguce vladatai po
europskom modelu demokracije, jer to je na ovim prostorima
bila nepoznanica. Jugoslavija je držana na okupu samo
pomocu
sile i Titove karizme. Kada je on umro, poceo je i raspad
te
drzave. Da Tita nije bilo, nikad ne bi bilo moderne
hrvatske
države. On je bio hrvatski heroj, isto kao i Fitzroy
Maclean
engleski, smatra Mesic. Predsjednik Mesic dalje u intervjuu
navodi kako bi Tito teško mogao shvatiti da ce u buducnosti
predsjednik postati netko koga je on poslao u zatvor, ali s
druge strane i ja sam jednako iznenadjen. Da me netko tada
pitao je li vjerojatnije da cu postati predsjednik Hrvatske
ili Mozambika, odgovorio bih ovo drugo, zakljucuje
predsjednik Mesic. 

www.electronic-research.com/mesic-tito-je-bio-hrvatski-heroj/

DANI 
sarajevski tjednik 
11.6 2010

Tamara Nikčević, Goli otoci Jova Kapičića, V. B. Z., 
Beograd/Zagreb/Sarajevo 2010
NE KAŽEM DA NIJESMO GRIJEŠILI!


Dani objavljuju prikaz kontroverzne knjige intervjua s
jednim od Titovih 
najbližih saradnika Jovom Kapičićem, čiji je tiraž doslovno
planuo u Srbiji i 
Crnoj Gori! U knjizi koja se u BiH na kioscima pojavila 9.
juna, a svoju 
sarajevsku promociju će imati polovinom juna, Kapičić iznosi
niz do sada 
nepoznatih detalja o NOB-u, uništavanju ideoloških i klasnih
neprijatelja, 
sukobu na relaciji Tito - Staljin, čistki IB-ovaca i Golom
otoku, za koji tvrdi 
daje bio pristojan smještaj. Na beogradskoj promociji došlo
je do 
svojevrsnog skandala na kojem je Kapičić sve prisutne
zatočenike Golog 
otoka u 45-minutnom govoru nazivao izdajnicima i
otpadnicima, a da na to 
niko od njih nije reagirao



Pise Vukk Bacanovic

Jovan (Milov)Kapicici iz cetinjskog plemena komunisticki
ilegalac narodni 
heroj,nosilac partizanske spomenice,general JNA FNRJ/SFRJ u
Parizu i 
Stockholmu  ministar unutrašnjih poslova u Vladi Crne Gore,
pomo ministra 
unutrašnjih poslova Vlade FNRJ, čovjek proglašen "zločincem"
zbog 
navodne uloge u deportacijama na Goli otok, jedan je od
posljednjih živih 
vo¬dećih sudionika narodnooslobodilačkog pokreta! I ne samo
to! Kapičić je 
jedan od posljednjih, Titu bliskih partijaca, čija su
sjećanja prvoklasan 
historijski sa¬držaj! Beogradska novinarka Tamara Nikčević i
stalna 
dopisnica magazina Dani, koja je svoje intervjue s Kapičićem
sabrala u 
knjigu od 253 stranice, s pravom je na jednoj od beogradskih
promocija 
izrazila svoju šokiranost "da je čovek sa takvom životnom
pričom uspeo da 
bude novinarski zaobiđen". No, Tamara je, mora se reći, tu
grešku posve 
ispravila. U knjizi intervjua, čiji je tiraž u Srbiji i
Crnoj Gori doslovno planuo, 
Kapičić odgovara na provokativna pitanja 
Radilo se o tzv. "lijevim skretanjima", tj. strategiji
obračuna s "klasnim i 
ideološkim neprijateljem" paralelno s Narodnooslobodilačkom
borbom. Da 
se radilo o kobnoj grešci, kasnije je priznao i sam Tito, te
se 1942. s njom i 
prestalo. "Na meti su bili u svojim sredinama ugledniji
ljudi, obično nepartijci, 
koji su svojom kritikom ostale okretali protiv nas", kaže
Kapičić i objašnjava 
metode razračunavanja s takvima: "Patrola bi stizala kasno
noću, dovela 
'izdajnika' u planinu Stavor, sudila mu i... ubila ga...
Izdavali smo bilten u 
kome su svakodnevno objavljivana imena strijeljanih. Svaki
broj bi se 
završavao zloslutno: 'Nastaviće se!'" Ipak, Kapičić se ne
usteže da, s 
vremenske distance, na pitanje jesu li "lijeva skretanja"
bila zločin, odgovori: 
"Ubiti nevinog čovjeka bez suđenja, baciti ga u jamu... Da,
bi
Bespogovorna poslušnost vrhovnom komandantu ipak je ostala
neupitna. 
Tako se Kapičić, premda s ogromnom tugom u srcu, morao
pomiriti da se 
njego¬va ljubav, prelijepa Davorjanka Paunović, odlučila za
Tita. "Ljudi, 
nijesam mu je dao; izabrala ga je!", zadržao je Kapičić
svoje dostojanstvo. 
Ipak, vrlo su interesantni njegovi opisi Titove ličnosti:
"Tito nije bio vezan čak 
ni za svoju rodbinu... 
' Bilo ga je vrlo teško slomiti. Nije pokazivao emocije.
Ustvari, mislim da ih 
go¬tovo nije ni imao. Bio je hladan i bezosjećajan

Uprkos naklonosti koju je Tito prema meni otvoreno
pokazivao, zbog 
bezazlene ša¬le i sam sam zamalo izgubio glavu." To se
desilo kada je Tito 
nakon ubistva premijera Konga, Patrisa Lu-mumbe, smatrao da
treba 
poslati JNA "da nekako sredimo stanje". Kapičić je upitao:
"Druže Tito, ne 
mislite valjda ozbiljno da šaljete vojsku u Afriku?", na što
je uslijedila 
sljedeća situacija: "lako me nije čak ni pogledao, mogli smo
da osjetimo 
koliko je bijesan. 'Jova, ako odlučim da šaljem vojsku,
sigurno tebe neću 
pitati za dozvolu' - procijedio je ledenim glasom. Daje
mogao, mislim da bi 
me tog trenutka bukvalno zaklao, lako sam bio prestravljen,
stvar sam 
pokušao da obrnem na šalu... Kada se završio sastanak,
prišao mi je Marko 
Ni-kezić: 'Majstorski si se izvukao... Ali šta ti je trebalo
da ironišeš s Titom?! 
Mogao si glavu da izgubiš.'"

alfa,zaista se sluzis podvalama najgore vrste;kazes da sam
se ja sicao 
ciframa, kako odredeni broj hriscana prelazi na islam te sam
tako 
uzdizao islam na racun hriscanstva i time  povrijedio
osjecaje 
hriscana, jer nisam naveo koliko ih prelazi u drugom smjeru,
te da sam 
tako zaboravan,po potrebi.TI ZABORAVI DA SI UPORNO TRAZIO OD
MENE DA 
SE izjasnim oko neke meksikanke(o kojoj ja apsolutno nista
ne znam) da 
li je ona spasena ili ne,da li ce ona u raj ili pakao, na
sto ja nisam 
pristajao da dam odgovor, jer sam zelio reci da je svaki
pojedinacan 
slucaj slucaj za sebe, jer NE ODLUCUJEM "JA" I NE ZNAM "JA"
O TOJ 
STVARI NISTA, JER JA "NISAM TAJ" KOJI TO MOZE ZNATI.U
ostalom ,ti si 
to vrlo inteligentno skuzio, jer sam ja na taj nacin htio da
uzdignem 
svoju vjeru, na racun tvoje;tako kazes ti,jel tako???A DA LI
JE BAS 
TAKO???NATJERAO SI ME DA PONOVIM PRICU(tek da vidimo ko je
to 
zaboravan),a ona je glasila ovako(OVO JE TAJ SPORNI TEKST
KOJI SAM TI 
BIO NAPISAO kao odgovor na tvoje pitanje sta ja mislim da li
je ta 
zena spasena ili ne);
Gosp.Alfa,samo u
Francuskoj je prosle godine na islam preslo izmedu 30000 i
40000 ljudi(ovaj podatak sam sasvim slucajno pronasao na
yutubu).Svaki taj slucaj je prica za sebe,povezan nizom
okolnosti,razloga,shvatanja i ko zna cega sve. Koliko ih
prede u suprotnom smjeru,ne znam,pa ne znam takode, ama bas
nista, ni o toj meksikanki,cak i da sam joj bio prvi
komsija
cijelog svog zivota,ne znam koji su je motivi ,razlozi
naveli na taj korak.Ja nemam aparata kojim bih mogao
zaviriti u njenu dusu i srce, da bih mogao tvrditi da je
ona
spasena ili ne.Mi mozemo da mislimo za nekog da 100%ide u
raj,a da se on nalazi na samom dnu pakla.
TO JE TAJ TEKST KOJIM JA UZDIZEM ISLAM I KOJIM UGROZAVAM
TUDU VJERU.Iz 
teksta se jasno vidi da je sasvim drugaciji kontekst price o
prelasku 
hriscana na islam,od onoga kako ga ti prezentujes.Da budem
jasniji(S 
TOBOM JE OBAVEZNO DETALJNO POJASNJENJE),cilj price je bio da
se kaze 
da je svaki slucaj prelaska na drugu vjeru prica za sebe i
da ogroman 
broj ljudi prelazi na druge(razlicite) vjere i da je sasvim
glupo 
traziti od mene misljenje da li je neka osoba svojim
prelaskom na 
drugu vjeru otisla u raj ili pakao(u ovom slucaju meksikanke
hriscanke 
koja je presla na islam),A TO JE PITANJE NA KOJI SI TAKO
UPORNO TRAZIO 
ODGOVOR OD MENE.Dakle,NIJE TO VELICANJE ISLAMA  "na racun 
hriscanstva", kako ti to zelis predstaviti,vec je kontekst
sasvim 
druge prirode.
Zlocko,ovako ti podvaljujes, i nije ti prvi put, i nije ti
Ivo napisao 
dzaba da se sluzis podvalama,okreces rijeci,misli izokreces.
STA TREBA 
JOS PA DA SE VIDI NA STA SI SVE SPREMAN;NISTA.Gore navedeni
tekst 
objasnjava sve.Takode,NEGIRAS SAM SEBE;tvrdis da je LAZ DA
JE TITO 
BRANIO RELIGIJU,govoris banjalucanki da po tom pitanju ONA
NE GOVORI 
ISTINU(na kraju kom. br 165),a sada u svom komentaru
izjavljujes 
sledece;"A tek sad vas biser citiram vas: ko je bio
partijac nije smio pisnuti da je vijernik????? pa
normalno!!
ne moze varati Boga i drzavu???? ako zelis karijeru moras
biti uvlakac..."DAKLE,SAD POTVRDUJES ONO STO SI U PRETHODNOM
KOMENTARU 
NEGIRAO-non coment".Pitanje koje si mi uputio nakon ove
tvoje 
konstatacije je GLUPO, jer,kao sto znas,ja sam se  vec
izjasnio mnogo 
puta da sam za razdvajanje vjere od politike tj.da sam za
umjereni 
sekularizam,pa shodno tome tvoje pitanje nema mjesta. Ti
mozes dalje 
nastaviti sa svojim izopacenim mislima i izokretati rijeci i
misli 
koliko hoces;JADNO JE TO S KAKVIM PODVALAMA SE SLUZIS...Osim
toga,i 
dalje nastavljas da igras ulogu vraca-TI ZNAS SVE, KOGA JA
MRZIM A 
KOGA NE,TI ZNAS MOJE MISLI...hm,slab si mi ti vrac,CITAS
DRUGIM MISLI, 
A NISTA NE KUZIS...
Tesko je polemisati s tobom Zlocko,ovo je vjerovatno moj
poslednji 
komentar s tobom,ta i nema svrhe nastavljati dalje
polemisati,TI I 
ONAKO ZNAS SVE MOJE MISLI...
............................................bxl

Pa zar ne vidite da se momcina pojavljuje u kafani,samo da
se svadja ili da se divi Dodou.Taj je  bio Banjalucanin
samo utorkom.Ignorisite ga,to je jedini dostojanstveni
nacin
odbrane od ovakvih isfrustriranih tipova.Onaj ko se nastavi
prepucavati,veca je dileja od njega.

moje pozitivno pisanje o Brozu, po tebi Alfa je kako si
naveo u svom 
poslednjem komentaru,cista kozmetika,tek da prikrijem svoje
stvarne 
misli;one stvari koje su pjevane 50 godina u horu,
oko njegovih zasluga itd. to je vase pozitivno pisanje,kazes
ti 
meni;jel tako???? A o vaznijim
stvarima koje je on nama omogucio,NISTA,NI MUKAET,kazes ti,
a ja samo 
o sletovima,
malom fudbalu, pijonirima, o horskom pjevanju itd.DAKLE,TO
JE MOJE 
PISANJE O BROZU,moram priznati,VRLO STURO;
A ko je ovo napisao;
A STA JE URADIO DOBRO???
Mnogo toga;  
Tito je uspješno držao balans protivrječnosti u ekonomiji i
politici, 
te u međunacionalnim i međureligijskim odnosima,
Jugoslavija
je 
provela pola stoljeća bez ratova, To je bilo vrijeme, do
tada, 
najdinamičnijeg privrednog razvoja. Zemlja je imala dobru
reputaciju u 
svijetu, stajala je između vojnih blokova, neovisna. Država
je stajala 
na nekoliko uporišta – jedno je bilo sam Tito, drugo
bratstvo i 
jedinstvo(u to vrijeme je funkcionisalo), zatim AVNOJ kao
osnivački 
akt, samoupravljanje i nesvrstana spoljna politika.
Republike su imale 
jednaka prava, pokrajine također. Gotovo ništa od toga vise
nije 
ostalo, jedino još postoje – nesvrstani, ali daleko od
utjecaja koji 
su imali.
Ovim je odgovoreno na sve vaznije stvari,koje ti postavljas
kao  
pitanja,toliko o mom balansu dobrih i losih stvari o
njemu...
Zlocko,zlocko,KAKO S TOBOM POLEMISATI???JA SE NE MOGU TOLIKO
VISE 
PONAVLJATI,a s tobom je to OBAVEZNO-uzivaj u razmisljanju
kako bi i 
sad nesto izokrenuo...
.......................................................bxl

"Ja sam bio i ostao ateista,pa sam najveci neprijatelj
svakog
religioznog fanatizma...Fanatizam je najopasnija bolest
danasnjice..."

muderize, ovako Winston Churchill definira fanatike:

"Fanatik je onaj koji ne moze da promjeni misljenje, a nece
da promjeni temu." - religiozne ili ine prirode, dodaje
magda. :)

inace, slazem se da je fanatizam najopasnija bolest. jer,
kada covjek zauzme cvrst stav i poziciju, postaje opozitor,
pa cak i neprijatelj :)oprecnog stava i stoga gubi cjelovit
pregled i uvid, te objektivnost. tj., vjeruje u Rimske
izreke i svrsenost stvari. :)

pozz.

Za Magdu:
1)U historiji religiozni fanatizmi bili su najmonstruozniji
i pod njihovim utjecajem bili su ,cesto,drugi
fanatizmi(politicki,nacionalni,rasni itd);
2)Cercil je bio veliki i religiozni i politicki
fanatik.Smatrao je -kao aristokrata(potomak velikog ratnog
profitera vojvode Malboroa)--da je Britanska Imperija
predodredjena da dominira morima i svijetom.S macem u ruci,
kao konjanik, fanaticno se borio u britansko-burskom ratu za
osvanje juzne Afrike:da bi realizirao kolonijalni britanski
imperijalni san makijaveliste Ser Sesila Rodesa,a protiv
Sovjetske Rusije fanaticno je podrzao oruzanu intervenciju
uz fanaticnu parolu:"Unistite crvenu kokos da se ne izlegu
crveni pilici!".
U II ratu fanaticno je branio jugoslavensku monarhiju i
cetnicki pokret Draze Mihajlovica;on je ,takodjer,bio jedan
od najvecih lazova u modernoj britanskoj politickoj
historiji(Poznata je njegova izreka-zasnovana na istinitoj
anegdoti-"Osnova svake politike je laz");
3)Ja volim rimske klasicne izreke jer su izraz mudrosti
anticke civilizacije,a mnoge sam prvi put cuo od postovanog
prof.Ive Nakica,.ali ne volim mnoge latinske izreke u doba
papocezarizma,tj u doba hegemonije papizma.Vi
,izgleda,poistovjecujete  latinske izreke sa rimskim
izrekama,ali one (l.i)obuhvataju sve izreke na latinskom
jeziku u doba rimske i medievalne civilizacije,pa i
kasnije,dok rimske izreke  su samo klasicne latinske
izreke.Latinske izreke
Tertulijana,Sv.Augustina,Sv.Tome,I.Lojole i sl. nisu
klasicne rimske izreke, vec konzervativne i dogmatske izreke
koje cine temelj papocezaristicke eshatologije...itd.it...
Uz postovanje

GOSPODINE BXL: bas ste napisali ono sto sam htijeo. Tema o
religiji je osijetljiva i elektricna. Ako se pise o lijepim
stvarima u religiji, o ljepoti dusevnog zivota koja ona
pruza, uvazavajuci razlike ili ja smatram da je u mojoj
religiji nesto radikalno, (ali samo u svojoj) i ja to ne
primjenjujem, ili vidi kod njih je neki obicaj koristan i
praktican, mogao bi i ja to ko sebe primijeniti takva
diskusija je OK..OK. Zasto sam ja reagovo na vas text,i
gospodjin, njena prica o meksikanki zasto ???, pa onda vasa
o prelasku 40000 tisuca - hiljada na drugu vjeru zasto???
zar to nije nekorektno, nepristojno, nekulturno i lose u ova
osjetljiva vremena i nije u skladu kako se vi prestavljate,
a da ne pricam o BL toleranciji?????. Zar se to ne moze
shvatiti kao forsiranje svoje religije, ili ono ja slucajno
naisao na podatak vase pravdanje prozirno he..he. Gosp. BXL
sta mislite da li smo mi u raji, na korzu, u diskacu, na
Vrbasu uz raubic i sad na skupovima BL raje sirom svijeta
pricali-pricamo o tim prelascima i jos gomilu gluposti, ja
mislim NE ali mozda su dosla druga vremena???? i mislim da
to niste smijeli pisati, o meksikanki da ne pricam. Mozda ce
te se sloziti sa ovim, ili ja opet zloco.
O BROZU: Za mene korektno sto ne valja: odvodjenje ludi na
goli otok, bez adekvatne provjere (stihiski) malo
diskutabilno to se desilo i u USA, dozivotni vodja drzave,
makar pokusaj visepartiskog sistema (ali u nasim uslovima)
pojava egoizma, pojava paranoje itd.
POZITIVNO: ono sto ste danas napisali i ja, to je za mene
optimalno, pa da na kraju kazemo pa ipak je bio pozitivniji
nego negativniji.
A vi, Balic i jos neki ga haman izjednaciste sa Staljinom.
Evo na temi anonimci Balic ga sutnu na smetljiste istorije,
da li s vi stim slazete??. Ne razumijem sta je sporno ako si
clan partije nema religije bar sluzbeno???? Ipak se
isplatila navlakusa, ustvari vi niste losa osoba, mozda vase
izrazavanje malu zbuni. Vidite ja o vama mislim sve
pozitivno stvarno. Ja se ne ljutim na ukrasne pridjeve sto
mi slozise Blucani: zloco, frustrirani, kompleksas, a danas
banjalucanin utorkom, he..he samo da bi vam pomogao u vasoj
nemoci da komentarisemo bez adrenalina, galame itd mozda ste
vi komplet.... a bolje da sutim.
P.S razocarenje mi je sto niste reagovali na text gospodje x
o meksikanki, nego ste jos podrzali njene dubijoze dodajuci
svoje ko fol naisao na podatak. Zato sam vas uporno pitao
sta mislite o tome, nadajuci se da ce te je spustiti na
zemlju. Vjerujte da je pripadnik moje religije tako slicno
pisao, ja bi mu bez pardona rekao NE SER.
Da li su moje replike na  temi o religiji bile
negativne????
ZA NOBDY: ako si ti prestavnik tijednog banjalucanina?? OK
ja se slazem sa tobom ha..ha
   
       S   stovanjem    od    Alfe

BXL u komentaru br.168 mi postavi pitanje na koga se to
odnosi kada ja kazem da su roditelji u potaji ucili svoju
djecu da mrze one druge. Pa da odgovorim: to se odnosi na
sve one koji su izdali nase prijateljstvo i veoma brzo
poceli da nas proganjaju, prate i ubijaju. To oni nisu mogli
nauciti za par mjeseci pripreme zlocina. To su oni uceni (to
je moje misljenje) za vrijeme dok smo ih mi voljeli i
smatrali nasim istinskim prijateljima. To su ih roditelji
ucili godinama, a mi nista o tome nismo znali, pa su tako
kukavicki i mogli da izvedu svoj zlocin. U svim onim
mjestima gdje su ih nasi ljudi procitali, oni nisu mogli
nista postici. Dok su imali protiv sebe koliko, toliko
oruzanog otpora, oni se nisu usudjivali poduzeti nista. Eto,
nadam se da si BXL zadovoljan ovim odgovorom.
Sto se tice Golog otoka, ja to nisam mnogo komentarisao, a
naglasio sam da mi nebi trebali pricati o jos mnostvu
kazamata, jer njih u stvari nije bilo. Bilo je regularnih
zatvora kao u svakoj pravnoj drzavi. Zato smatram da je
spominjane kazamata, sa zeljom da se proslost prikaze u sto
gorem svjetlu, nepotrebno. Neznam zasto je Banjalucanka
spominjala kazamate, pa sam to i prokomentarisao. A iza
svojih rijeci stojim.
Pozdrav, Ahmet

Hvala "Nacionalu" za korektan i jako potreban komentar u
cilju sirenja istine i onemogucavanja spekulacija i neistina
o Titovom vremenu.

Svaka cast Alfi i Ahmetu da pokusavaju jos uvijek
polemisati
sa BXL iIvicom Balicem.
Ta dvojica su vec do sada pokazala kakvih su svijetonadzora
i veoma je cudno da nas citavo vrijeme uce kako smo to mi
zivjeli uz
Tita.
Te bljuzgarije o zabrani upraznjavanja religije  to su
ciste
gluposti.

-Bxl kaze imao veliko bogatstvo koje je oduzeto njegovoj
familiji pa
to podrazumjeva sigurno odrastanje u mrznji prema Titu i
svemu stoje veazno za Tita. Ja imam bliske prijatelje koji
su prije
onog rata bili naj bogatiji u nasem gradu. Oduzeto im je
jako mnogo
toga ali ja iz njihovih usta nikada nisam cula niti jedne
jedine rijeci ogorcenja.
Vjerovatno im tim nije punjena glava u djetinjstvu.

-Sta reci za Ivicu Balica.
Covjek koji je javno na ovom forumu otvoreno rekao da mu je
otac bio ustasa. Pa kako onda on moze voljeti Tita.
-Banjalucanko bolje ti je ne lupaj gluposti, pametnija si
kada sutis.

Zato Alfa i Ahmete manite se jalovog posla ubjedjivanja ove
dvojice
i dokazivanja Titovih zasluga , jer jos uvijek je velika
vecina onih koji cijene i postuju Tita.

Neznam zasto se ovi dvojica i ta dama ne osvrnuse ni jednom
rijecju da poslednjih dvadeset godina ljepote kada im
upalise svijetlo i oni
progledase poslije dugogodisnjeg mraka.

Uzivajte vi u svom novom poretku i ostavite na miru one
koji
zele da zive u svojim uvjerenjima. Vi ste naj manje
kompetentni da dadnete sud o Titu. Za to postoje i umniji i
kompetentnij pa nas takovam boga ne masirajte vise vasim
cinjenicama.

Ukoliko Seha bude nasao za vrijedno da ovo objavi morate
znati da vam necu niti jednom jedinom rijecju repilicarti.
Zaista mi je dosadilo da citam na ovom meni tako dragom
forumu takve bljuzgarije.
Srdacan pozdrav.

      

    

Jakobinizam je bio fanatizam.Procitajte o sudiji Citizen-u
LEROI-u u Karlajlovoj "Francuskoj revoluciji".On je bio
monstrum.Uzivao je da ljude salje na giljotinu...
Ovaj sudija je simbol jakobinskog terora...
Lenjin je isticao da je jakobinska diktatura bila najvisi
stepen demokratije u francuskoj revoluciji.
Lenjinov Leroi bio je Feliks Djerzinski(ponosno je isticao
da je on "veliki jakobinac").Bio je osnivac CEKA-a,Lenjinove
tajne i specijalne policije.Bio je jedan od najvecih
boljsevickih fanatika.Iz CEKA-a razvio se KBG.Staljinov
Djerzinski bio je Berija...
Tito je imao svog Djerzinskog.Bio je to drug
Marko-Aleksandar Rankovic,organizator OZN-e,iz koje je
nastala UDB_a....
 itd...itd...

TITO je zakon ...

ahmete,postavio sam ti to pitanje jer se iz tvog pisanja
moze 
zakljuciti da je ta recenica u kom 178. upucena
banjalucanki,ili mozda 
meni,ili gosp.Muderizu jer se, kao ucesnici ove diskusije,
nalazimo na 
suprotnim stranama,u odnosu na tebe, alfu ili neke druge 
"mozda".Mislim da se nisam prevario,NO,AKO TI TVRDIS 
SUPROTNO,prihvatam tvoje pojasnjenje i tad ti mogu reci da
sam 
zadovoljan tvojim odgovorom po tom pitanju.
Sto se tice kazamata,Ahmete,ja sam imao priliku da
razgovaram sa nekim 
ljudima koji su prosli tu golgotu i da se licno uvjerim o
kakvim jakim 
karakterima i postenim ljudima se radilo,a koji su u prkos
svojim 
godinama u prvim redovima ginuli u ovom poslednjem ratu na
braniku 
Bosne.Ti to mozes vjerovati ili NE VJEROVATI i ja te ne
mislim 
ubjedivati u istinitist mojih rijeci,ali JA ZNAM STA
GOVORIM,a svako 
ima pravo i da vjeruje i da ne vjeruje i da ima svoj osobni
stav o 
svemu tome,TO JE LICNO PRAVO SVAKOGA i ja to postujem...
pozdrav...........................bxl

samo da kazem da je Ahmet u pravu. Moji su bili 'na granici'
slaganja sa Titom i njegovim 'rezimom' prema tome ja bih
trebao da budem protiv njega. Ali kada vidim u sta se sve
ovo pretvorilo na Balkanu mogu samo da kazem: Tito hvala ti.
Hvala za trud i istinsku zelju da ocuvas bratstvo i
jedinstvo naroda koji ocito nisu bili dorasli tome da budu
prijatelji jedni drugima (barem jedan dio). Hvala to sto si
se trudio da ucinis narode na Balkanu sretnima, da imaju sta
da jedu, da se druze, da ne brinu o egzistenciji i penziji i
tako dalje. A ustvari ima li viseg cilja u zivotu pojedinca
od toga da ima krov nad glavom, da ima sto da jede, da se
druzi sa drugima, da ne brine o egzistenciji, da uziva u
zivotu. Sta ima vaznijeg i boljeg od tih ciljeva? Sta je to
donio kapitalizam a sto nismo imali? Big brother? Ispiranje
mozga preko medija? Toboze sloboda izrazavanja? Sloboda my
ass, to svaka budala vidi. Sloboda da krepas radeci za
kapitalista i da nemas nikakva prava u stvarnosti.

Tito je mogao samo da uziva i da ga boli ona stvar za
bratstvo medju narodima i za blagostanje istih tih naroda,
zapad i istok bi ga jednako podrzavali. Ali njemu nije bilo
svejedno za ljude, bez obzira na nacionalnost, sto sve vise
ljudi danas uvidja.

Zato Ahmete u pravu si, TITO hvala ti!!

GOSPODO: BXL, BALICU, BL, BL.II I KOJI SLICNO MISLE:
Procitajte na SkiByusa clanak " jos jedna biljana plavsic
mirnodopska vesna sain cedomiri borci za slobodu" pa cete
mozda skontati Brozovu velicinu, sta bi se desilo Bosnjacima
da nije bilo Brozove istinske borbe, a i svima nama???????
GOSPODJO DADO!! velika vam hvala na podrsci, sve ste tako
lijepo spontano napisali pravo iz srca. Zasto sam uporan???
pa nedavno su nas preveslali sa takvom propagandom i sta
bi?? Njih nema puno, ali su glasni i uporni, tako da mnogima
(manje opreznim) mogu nametniti svoju losu propagandu. Ja im
se pokusavam verbalno suprostaviti.
ZA KOM. 171: Balicu to sto napisa, ti pisaoci, za koji TIM
sad igraju i koje dresove nose????????

         Alfa 

Ima jedno veliko HISTORIJSKO PITANJE za Marsalove
apologete:
--Zasto je Titova tvorevina(SFRJ)nestala?
--(Vasingtonova,Ataturkova,Maova i Kastrova tvorevina je
ostala)

Joza je bio zumbul cvijet,dokazano! Smrt fasizmu!!!!!!!!
Sloboda narodima!!!!!!!

Hvala na objektivnom komentaru. Stvarno dok nam je Tito bio
ziv imali smo najjeftinije stanarine, dozivotna zaposlenja,
prijatelje svih vrsta i strana, ljetovanja na nasem Jadranu,
nasem Triglavu, nasem Ohridu, nasem Lovcenu i nasem Herceg
Novom, nasem Stradunu, nasoj Bascarsiji, nasem Novom Sadu.
Nije toliko vazno sto su sva ta divna mjesta mogla da se
smatraju NASIM, najvaznije je da nam je na svim tim mjestima
bilo PRELIJEPO i da smo se tamo osjecali kao SVOJI NA SVOME.
A onda, kada se skupi malo para, pasos u ruku, pa putuj gdje
ti je volja, svugdje te prijateljski primaju, jer dolazis iz
zemlje ciji predsjednik je sve ucinio da bude cijenjena i
priznata kao jedna od najslobodnijih zemalja svijeta. Nije
to sala i nije to izmisljotina, to sam ja licno tako dozivio
i uzivao dok je trajalo. A onda dodje demokracija i
demokratija koja nam to sve oduze i sve omalovazi. Zao mi je
sto moram neke ljude ubjedjivati da je to bilo tako i sto
sve ovo nabrojano ti ljudi istorijski shvataju i
objasnjavaju na jedan potpuno drugaciji nacin. Ovo se BXL ne
odnosi ni na koga pojedinacno, ovo se odnosi na SVE one koji
pokusavaju da nam objasne da je to vrijeme bilo drugacije i
da smo mi to pogresno razumjeli. NE, MI NISMO NISTA POGRESNO
RAZUMJELI, MI SMO TO DOZIVJELI. A teoreticari koji
pokusavaju objasniti da taj period istorijskog razvoja nase
domovine pripada utopizmu i nihilizmu imaju velikih problema
da nas ubijede da smo mi sve pogresno vidjeli i dozivjeli.
Pozdrav, Ahmet

dada,NACIN NA KOJI SI NAPISALA SVOJ TEKST MNOGO
GOVORI;iskljuciv je i 
pun je sebe.Ja sam naveo primjer nacionalizacije kao nesto
nepravedno 
sto je bilo dio tog sistema,"prema mom shvatanju".Grijesis
mnogo kad 
mislis da to podrazumjeva sigurno odrastanje u mrznji prema
Titu i
svemu stoje veazno za Tita.Vjerovatno im tim nije punjena
glava u 
djetinjstvu,PISES TI;Ja sa tim tvojim "NAJ BOGATIJIM"
prijateljima 
NEMAM APSOLUTNO NISTA,zasto me stavljas u taj
kontekst.Uvjeravam te da 
to sto ti pises nema nikakve veze sa mojim pisanjem,jer sam
ja samo 
naveo nesto sto smatram da nije posteno.(naveo sam nesto kao
primjer 
sto se desilo u mojoj familiji,ali sam mogao navesti mnoge
familije 
kojim se desilo isto(a bilo ih je mnogo),i da li bi tad
imala takav 
stav prema meni.Neposteno je stavljati sa tvoje strane moju
familiju u 
taj kontekst(one koji su me odgojili)u toliko vise sto ti o
meni i 
mojoj familiji znas vrlo malo ili nikako.Razdvojimo
diskusiju o 
sistemu,Titu, od ulazenja u tako privatne stvari.A
ako ne zelis replicirati,ZASTO SE U OPSTE JAVLJAS.Ispada
ovako;VAZNO 
JE DA TI KAZES SVOJE,a drugo te ne interesuje,TI SI REKLA
NAJVAZNIJU 
STVAR NA SVIJETU I TO JE TO,necu vise da razgovaram.
JA PO KO ZNA KOJI PUT PONAVLJAM;TITO je imao MNOGO dobrih
stvari,ali 
ne zatvarajmo oci pred losim stvarima koje su se
desile.ZASTO???ZATO 
STO JE GRESKA USPJEH,AKO OD NJE NESTO NAUCIMO.Ne smatram da
ikoga ucim 
kako smo to mi zivjeli uz Tita,no ti,Dada nastupi kao da sve
znas i 
ono sto si rekla to je tako, i to je to.PA STO SE BOLAN NE
POJAVI 
PRIJE, DA NAM TAKO ODSJECENO KAZES KAKO JE TO BILO, PA DA
ODMAH 
PREKINEMO OVU UJUDURMU,a ne da se zavlacimo u ovakve duboke

diskusuje.Najžalosniji
aspekt života je u tome, što znanost brže prikuplja znanje,
nego što
društvo prikuplja mudrost,pa otud valjda ovakve reakcije
pojedinih 
Dada.
Dada,javi se jos koji put,MOLIM TE,jer ako se ne javis
,ostacemo 
uskraceni za mnogo toga pametnog...
pozdrav...............................bxl

Razmisljao sam trebam li na ovu temu nesto reci i ne mogu a
da ipak nesto ne kazem.Ovi koji govore o Titovom vremenu (to
je i moje vrijeme za kojim zalim);o vremenu mraka,
nedemokratije,progona,kazamata,zabrana religije i t d.pitam
gdje su to oni zivjeli u vremenu koje spominju?? Znaju li
ista o ugledu Tita u svijetu i ugledu nase i Titove
Jugostavije u svijetu, uvazavanju Tita kod svijetskih
drzavnika i na istoku i na zapadu i cijelom svijetu pa i
danas, jesu li ista culi o Titovoj sahrani (koji drzavnik je
imao takvu sahranu) Bilo bi ludo i neistinito tvrditi da
Tito kao drzavnik nije imao grijesaka, ali moramo znati DA
SVAKOG DRZAVNIKA MORAMO CIJENITI U KONTEKSTU VREMENA,
PROSTORA I VOJNOG I POLITICKAG OKRUZENJA U KOME JE DJELOVAO,
A I CILJEVA KOJE JE TREBAO POSTICI (cilj ne opravdava
sredstva ali ih moze objasniti)I na kraju postoji li drzava
koja ;nema tajnu sluzbu, policiju, zatvore (makar se zvali
kazamati) koja ne progoni potkopavanje temelj drzave i da ne
nabrajam. Imamo pravo na sopstveno shvacanje pojma
demokratije i pojma dobra ili zla. Radi mladih koji nisu
zivjeli u Titovo vrijeme nemamo pravo o Titovom vremenu   
govoriti neistine i polu istine. Tofko

ZA GOSP. MUDERIZA: ja cu ovako amaterski! Yuga je propala,
zato sto nas narod na tim prostorima ima jedan los gen  a to
je : NEZNAMO CIJENITI ONO STO IMAMO + interesi naseg
okruzenja, i svijecki sila, a da ne govorim o religijama
koje su isto odigrale na tu kartu.
JEDNO HISTORISKO PITANJE: zasto je posije palenja svijetla,
stvaranju drzavica (vjekovni san ) nista ne funka ili na sta
lice te drzavice: mito, korupcija, lazi, bogacenje
pojedinaca, pljacka nacijonalizam najgore vrste itd (ne vazi
Broz je kriv za to)
Zamolio bi vas da mi preporucite neku knigu ili objasnjenje
za taj fenomen koji gravitira danas u demokrackim drzavicama
poslije raspadanja Yuge?????

       Alfa

Nacionalizacija je samo danasnja otimacina stecevine,neznam
sto su ljudi 
digli dreku za svoju imovinu i dan danas se bore da povrate
svoje mukovine,  
mora da su dojeni mrznjom protiv uzurpatora,koje gnusobe od
gospje, ko to 
voli josipa broza Tita  nek digne dva prsta sjedite sram vas
bilo nelazite i 
dalje za zagovornici zla !? U Srbiji su svi partizani
postali četnici, a svaki se 
političar u određenoj fazi manje-više utrkivao da dokaže
koliki je četnik a 
vamo su ustase pa malo prostora za stostovatelje lika i
djela brastvo i 
jedinstvo ovo je izjava RAJKO DANILOVIC a grad vrvi od
cetnickih 
toponima, danas antifasisti i sta je tu problem to gospoja
nevidi ali jo je 
memorija kristalno jasno definise necija ideoloska i
drustvena odredzenja ko 
se neslaze sa njenim poimanjem nesto sto je u svijetu
otimacina ajducija i 
ostalog vida drzavnog teroora hegemonije neslobode govora i
misli cisto 
socioloski

DANI Sarajevski  2010-06-19

RAJKO DANILOVIC Beogradski Advokat
ljudi imalo obrazovani znaju ko je doticni gospodin


Ugledni beogradski advokat Rajko Danilović (1938.) svoju je
advokatsku 
karijeru započeo 1972. godine, odmah nakon sloma srpskih
liberala, 
političke strukture kojoj je i sam pripadao. U "političkim
procesima" 
karakterističnim za jugoslavenski komunistički režim,
Danilović je branio 
Marka Veselicu, Dobroslava Paragu, Vladimira Seksa, Vlada
Dapčevića, 
Vojislava Šešelja, Azema Vlasija, Vuka i Danicu Drašković
kao i četvoricu 
islamskih intelektualaca osuđenih u tzv. Sarajevskom procesu
1983. 
godine. 0 ovim, ali i ostalim političkim suđenjima od 1945.
do 1991., 
Danilović piše u knjizi Upotreba neprijatelja koja će, u
izdanju BMG-a, u 
Bosni i Hercegovoni uskoro doživjeti svoje treće, dopunjeno
izdanje. 
Danilović za Dane govori o tome zašto se gotovo nikada nije
slagao s 
političkim stavovima svojih klijenata, o sudskim procesima u
bivšoj SFRJ, 
suđenju sarajevskim intelektualcima 1983., Josipu Brozu,
Milovanu Đilasu, 
Aliji Izetbegoviću, Mihajlu Mihajlovu, Stjepanu Mesiću


DANI: Da li je teško braniti ljude s kojima se politički ne
slažete?
 DANILOVIĆ: Verujte mi - nikada se ni sa jednim svojim
klijentom nisam 
slagao. I to je dobro. Naime, mnogo je lakše braniti ljude
sa kojima niste 
istomišljenici jer na taj način branite pravo na slobodu
govora, pravo na 
mišljenje

DANILOVIĆ: Komunističke vlasti su ustanovile sis¬tem u kojem
su se ne 
samo borili protiv političkih ne-istomišljenika i ideoloških
protivnika, nego su 
proizvo¬dili neprijatelje kako bi održavali unutrašnju
dinamiku sopstvenog 
režima. Ova knjiga predstavlja neku vrstu optužnice protiv
jugoslovenskog 
komunističkog esta-blishmenta koji je sudio svima koji nisu
mislili kao oni.

DANILOVIĆ: Zajednički im je progon ideoloških i po¬litičkih
neprijatelja SKJ, 
represija, montirani procesi... Zajednička je i procedura.
Neprijatelja je 
najpre neko morao da identifikuje, da ga markira. To su
radili političa¬ri ili 
partijski ideolozi. Čovek koji je, na primer, početkom
sedamdesetih 
identifikovao neprijatelje komunizma bio je Mika Tripalo.
Lucidan, 
inteligentan komunista čiju su pamet koristili. Nakon
identifikacije, aktivirao bi 
se aparat političke policije kolokvijalno UDB-a - koji to
registruje, uredno vodi 
- dokumentaciju, pravi dosjee, prisluškuje, prati, pokušava
da utiče na izbor 
advoka¬ta, podmeće svoje branioce... Onda dolazi sud. Jako
se vodilo 
računa o tome ko je sudija, ko tužilac... Predmeti su
dodeljivani sudijama 
koji su imali mrlju u bio¬grafiji pa su morali da se
dokazuju. Suđenja su 
pretva rana u montirane procese na kojima je suđeno
mišlje¬nju, tzv. Delikt 
misljenja
DANI: Govorite o čuvenom Članu 133. Krivičnog zakona?


DANILOVIĆ: Naravno. Sud je arbitrirao o nameri sa kojom je
neko nešto 
rekao. Kako ćete dokazati name-ru?! Nećete verovati - lako.
Optužili bi vas 
da name ravate da ugrozite bratstvo i jedinstvo,
socijalističko 
sa¬moupravljanje i si. Negde u  leto 1976., u Jugoslaviji je
napisana peticija 
kojom se traži ukidanje Člana 133. koju leto 1976., u
Jugoslaviji je napisana 
peticija kojom se traži ukidanje Člana 133. ko¬ju su
potpisali i mnogi 
beogradski intelektualci. Kada je UDB počela da saslušava
potpisnike, 
znate li ko je povukao potpis sa peticije? 

DANI: Po kojim se kriterijima prepoznavao neprijatelj?
neprijatelj, oni će ubrzo to od njega napravi¬ti. U tom
smislu, UDB nikada 
nije grešila! Mnogi informbiroovci, na primer, nisu bili
ostrašćeni pre kao što 
su to bili posle zatvora.


knjiga Sarajevski proces 1983 govori o poznatom suđenju
bosanskoherce-
govačkim intelektualcima neposredno posle smrti Josipa Broza
Tita. Koga 
ste branili?
 
DANILOVIĆ: Od trinaestom optuženih, branio sam njih
četvoricu: Ismeta 
Kasumangića, Mustatu Spahića, Džemala Latica i Derviša
Đurđevića. Sva 
četvorica su bili izuzetno zanimljivi ljudi, kredibilne
ličnosti. Mujki je bio 
briljantan, Latić, iako mlad, već priznat, izuzetan pe-snik.
Danas 
paradoksalno zvuči podatak daje Gojko Do¬go, sa još nekim
srpskim i 
hrvatskim pesnicima, sko¬čio u odbranu Latica. Pored mojih
klijenata, u 
Sarajev¬skom procesu bili su optuženi Alija Izetbegović,
Omer Behmen, 
Hasan Čengić, Edhem Bičakčić, Husein Živalj, Salih Behmen,
Rušid Prgud 
(preminuo tokom procesa), mom mišljenju, karakterističan i
po tome što je 
ozna¬čio početak raspada Jugoslavije. DANI: Na koji način?
DANILOVIĆ: Sarajevski proces bio je ideološka i moralna
priprema budućeg 
rata u Jugoslaviji. Ćelo suđenje bilo je u funkciji
razvijanja mržnje prema 
muslima¬nima. Tu mržnju su pokrenuli Srbi i Hrvati u BiH, da
bi se to ubrzo 
proširilo na ćelu SFRJ. U svom vrednosnom značenju, to je
ostalo jako 
važno za bit poslednjeg rata tokom kojeg su Srbija, JNA i
Hrvatska izvršile 
agre¬siju na BiH. A interesantno, na sarajevskoj posleratnoj
promociji knjige 
imao sam utisak da se u BiH zapravo ništa nije dogodilo. Taj
svet je trpeljiv, 
lako oprašta. Kao da nisu bili žrtve. A jesu, ogromne. Možda
to ima veze sa 
verom, ne znam... 
nastavak :
+++++++++++++++++++++++

upustvo dobro procitati ovima sto je vazna livada i stala 
opasni ljudi samo neka je spirala zla da se neprekida
zapisat svoj tor ili  mi 
cemo u ameriku nas to neinteresuje mi smo djeca cvjeca  i za
nesto sto 
nije u ljudskoj prirodri do zadnjeg na planeti licmjerisati
lagati malo tamo 
malo vamo


Ivica Balic

SUBNOR BiH obilježio 67. godišnjicu Bitke na Sutjesci     
Tjentište, 19.06.2010 -  
U organizaciji SUBNOR-a BiH na Tjentištu je danas obilježena
67. godišnjica Bitke na Sutjesci, jedne od najvećih bitaka
naroda ovih prostora u borbi protiv fašizma. Na
obilježavanju se okupilo oko 2.000 antifašista, nekadašnjih
boraca i učesnika bitke na Sutjesci iz svih dijelova BiH,
Crne Gore, Slovenije, Srbije, Dalmacije i drugih gradova
nekadašnje Jugoslavije.
 
Borci su poručili kako tekovine antifašizma, za koje su
borili i na Sutjesci, danas poprimaju novu vrijednost i
karakter te kako nikada neće izgubiti na značaju. Poručili
su također kako će se oduprijeti rehabilitaciji fašizma i
propagiranju fašističkih ideja u sadašnje vrijeme.
 
Potpredsjednik Saveza antifašista i boraca
narodnooslobodilačkog rata BiH Muhidin Hamamdžić je upozorio
kako je upravo u ovo vrijeme potrebno jedinstvo antifašista
i osudio pojedinačna, posebna obilježavanja, ove bitke te
isticanje uloge samo jednog naroda u antifašističkoj borbi
naroda na prostoru nekadašnje Jugoslavije. Naime, u
organizaciji SUBNOR-a RS-a je 13. juna također obilježena
67. godišnjica Bitke na Sutjesci.

 
Film
Bitka na Sutjesci
Sutjeska (rež. Stipe Delić, 1973)

Nijemci nisu ništa naučili iz 'Bitke na Neretvi' pa su u
'Bitci na Sutjesci' krenuli u potpuno uništenje partizanskih
snaga na čelu s Josipom Brozom-Titom. Delić je ovaj film,
jedan od najskupljih u povijesti cjelokupne jugoslavenske
kinematografije, napravio kako bi se proslavila trideseta
obljetnica uspješnog odbijanja njemačkog napada. Povijesno
gledano, bitka na Sutjesci bila je prijelomna točka rata,
nakon koje su partizani krenuli u čišćenje okupatora, a
kronološki je smještena nakon bitke na Neretvi. 

A da se mislio ozbiljno očito je čim se vidi kako je Tita
glumio slavni Richard Burton. Tu su naravno i 'lokalni'
partizani: Ljuba Tadić kao Sava Kovačević, Bata Živojinović
kao komandant Nikola, Milena Dravić je Vera, a tu su bili i
Ljubiša Samardžić te Boris Dvornik.   

http://dalje.com/fotocl.php?id=http://dalje.com/slike/slike_3/r1/g2008/m03/y117167183265171235.jpg&t1=&t2=

da ne bi opet bilo nekog lutanja,sta je pisac htio reci, a
sta ne,da 
malo pojasnim nesto;
Prvo;odgovorih ovako Dadi ne zbog toga sto ona ima ovakav
stav o Titu 
i njegovom vremenu(to postujem i uvazavam), vec zbog nacina
na koji je 
napisala svoj tekst.Dakle,ponavlja se slicna stvar kao sa
Alfom.Izvuce 
se pogresan zakljucak i na osnovu tog zakljucka se donosi
svoj sud o 
svemu i dalje SVE IDE U POGRESNOM SMJERU.Konstatuje se da je
Ivin otac 
bio ustasa i sudi se Ivi zbog toga.Ljudi,SVAKO ODGOVARA ZA
SVOJA 
DJELA,NIKO NE ODGOVARA ZA TUDA PA MAKAR TO BIO I RODENI OTAC
ILI 
MAJKA.Zakljucilo se da su mene roditelji odgojili u mrznji
prema 
Titu,jer je eto bxl eto izgubio OGROMNO bogastvo.PA GDJE SAM
JA TO 
NAVEO,IZREKAO,NAPISAO(to, da ja mrzim nekoga zbog toga).PA
LJUDI,ZAR 
VI TO SMATRATE NORMALNIM(uz to jos cestitate doticnoj kako
je to 
napisano iz srca).Kakav je to nacin rasudivanja.Da se 
razumijemo;Smatram da je nacionalizacija zemlje bila u
stvari 
legalizovana pljacka i to navodim kao jednu od anomalija
onog sistema-
TU NEMA NIKAKVE MRZNJE NI PREMA KOME.Smatram da je svako
otudenje 
privatnog vlasnistva bila zloupotreba tadasnje vlasti i da
se 
primjenjivao zakon jaceg,jer kad to tako ne bi smatrao,DAO
BI ZA PRAVO 
I ONIM U POSLEDNJEM RATU za njihovu otimacinu.TO BI TREBALO
BITI JASNO 
SVAKOM,jer se i u jednom i u drugom slucaju radilo
isto;"OTIMALO SE 
TUDE",i ne zanosite se pricom o Robin Hudu koji otima od
bogatih i 
daje siromasnim, jer slijedeci tu logiku mogu i oni reci- I
MI SMO 
OTIMALI OD BOGATIH KOJI SU IMALI PRIVILEGIJE GRADA I DAVALI
SIROMASNIM 
KOJI TE PRIVILEGIJE NISU IMALI,pa ce se sutra, za nekih
50-ak godina, 
neki novi Alfa prepirati sa nekim  novim Bxl-om i
diskutovati o tome 
da li je nama trebalo oduzeti imovinu na nacin na koji je
oduzeta ili 
ne,pa ce se reci; "okolnosti i vrijeme su bili takvi i to
treba 
uvaziti".Zato kazem;UCINJENE GRESKE MOGU BITI PONEKAD I
USPJESI AKO SA 
OD NJIH NESTO NAUCI.To je moje misljenje o tome i TO JE
RAZLOG ZASTO 
TO NAVODIM,a ne iz neke mrznje prema Titu,a za primjer sam
uzeo SVOJU 
familiju jer bi bilo nepristojno da sam za taj primjer uzeo
bilo kog 
drugog bez nekog dopustenja.JEL SAD MALO JASNIJE.
TOFKO,pitas se;
postoji li drzava
koja ;nema tajnu sluzbu, policiju, zatvore (makar se zvali
kazamati) koja ne progoni potkopavanje temelj drzave...itd.
TOFKO,slazem se sa tvojom konstatacijom,naravno zatvori su
za 
KAZNJENIKE,ali nije poenta u tome.Poenta je da su ljudi
odvodeni BEZ 
SUDA,BEZ DOKAZANE KRIVICE,PREKO NOCI,(postali su kaznjenici
preko noci 
bez suda i bez dokazane krivice)pa je zbog toga otislo i
platilo mnogo 
NEVINIH koji nisu ni shvatili sta se desava oko njih.Ostale
su iza 
njih porodice koji su se tretirali kao gradani n-tog reda
jer su bili 
u srodstvu sa tkz. IB-ovcima(i oni su postali kaznjenici u
vlastitim 
domovima).(I koji je to najhumaniji covjek za njih mario)I
govori se o 
njihovom tretmanu,o tretmanu ljudi koji su bili u
"pristojnom 
smjestaju", a koji su po nalogu onih odozgo bili torturisani
.Nisu tu 
toliko krivi strazari(imaju mnogo manje krivice nego ovi
drugi),nego 
oni odozgo koji su dali direktive kako se
ponasati.Guentanamo je 
pristojan smjestaj,ali se zna po cijim direktivama se sta
radi tamo i 
ko nosi najvecu krivicu zbog toga, zbog cega se i cijeli
svijet digao 
da se on zatvori(jer su bez suda i preko noci tamo odvedeni
N E V I N 
I),nesto vrlo slicno ovom o cemu govorim, i to je ta mrlja o
kojoj ja 
govorim taman da se radilo o ne znam kome.I ne zaboravi;ako
ima jedan 
kriv i pet nevinih,ili pet krivih i jedan nevin,pa se to tad
tim 
opravdava, TO JE OPRAVDANJE TERORIZMA,jer terorizam
funkcionise na tom 
principu.Svaka krivica mora biti utvrdena,pa ako se potkrade
greska,to 
je vec nesto drugo(ljudski je pogrijesiti),ali kad se greske
dese bez 
suda, preko noci tad to NIJE potkradena ljudska greska,TO JE
MISLIM 
BAR JASNO.Dakle,shvatite;"""N E M A   T U   M R Z NJ E  N I 
 P R E M 
A     K O M E""",ali se treba i mora reci i znati istina, a
ako je 
laz, da vidimo i zavirimo u dokumente,da potrazimo dokaze,pa
ako ima 
dokaza(a ima i emisija,i izjava i dokumenata)da se to kaze
javno MA O 
KOME SE TU RADILO.
O Titovom ugledu u svijetu i svemu ostalom se S L A Z E M s
tobom,ali 
ne zaboravi,to je bilo za Titovog zivota,a sad kad su te
stvari 
procurile,TAJ ISTI SVIJET OSUDUJE TAKVE POSTUPKE i ako ja
mislim da 
apsolutna pravda NE POSTOJI NA OVOM SVIJETU.
JA NE NEGIRAM NJEGOVE USPJEHE,da li je to vec IKOME
jasno,ali govorim 
POSTENO ono sto mislim, svidalo se to kome ili ne.
poz...............................bxl

DANI Sarajevo -2010-06-17
Sarajevski proces
Pise Vuk Bacanovic

TITO  JE JUGOSLAVIJU OSTAVIO BEZ GENARACIJE POLITCARA KOJA 
BI BILA SPOBNA NOSITI S  NOVIM REALNOSTIMA

Kada se 1983. grupa muslimanskih intelektualaca, među kojima
je 
najprominentniji bio Alija Izetbegović, našla na
optuženičkoj klupi Višeg 
okružnog suda u Sarajevu, njihova krivica bila je unaprijed
određena. S 
obzirom da stanje u Jugoslaviji nije bilo isto 1945. i
1983., staljinistički 
proces Aliji Ize-tbegoviću i njegovim istomišljenicima,
prepun namještaljki, 
fizičkog i psihičkog zlostavljanja optuženih, bio je za
komunističku vlast 
isključivo kontraproduktivan i jedan od simptoma njenog
brzog sloma



Kako je režim počinio ovakvu kobnu grešku? Ra- dilo se,
zapravo, o 
posljedicama više kobnih pogrešaka Josipa Broza Tita.
Gušenjem 
Hrvatskog proljeća i uklanjanjem liberalne struje među
srpskim 
komu¬nistima (a još prije obračunom s praxisovcima), Tito je
Jugoslaviju 
ostavio bez generacije političara koja bi bila sposobna
nositi se s novim 
realnostima u svije¬tu i kod kuće! S uništenim
umjerenjacima, 
nacionalistima je bilo lako ispuniti upražnjena mjesta
disidenata. Krajnji 
ishod je bio da karijeristima i poslušnicima koji su zauzeli
partijske funkcije 
nije trebalo mnogo da shvate koliko je unosno šurovati s
nacionalistima, 
kojima je dopušteno da svoje ideologije krvi, tla, domovine,
obitelji i koječega 
prikažu kao svježinu naspram krutosti "komunističkog mraka"!
Kako je u 
jednom od svojih eseja objasnila Latinka Perović: "Ne radi
se samo o Titu 
kao ličnosti, nego i o društvu koje, odbacujući da ostvari
nužne materijalne 
pretpos- tavke za demokratske institucije, pribegava
autoritetu pojedinca, u 
čijoj se senci stvaraju različite interesne grupe." Drugim
riječima: "Treći put 
koji je, za razliku od Mađarske, Poljske i Cehoslovacke,
sledila Jugoslavija, 
stvorio je više privid alternative no stvarnu alternativu.
Pokušaji koji su 
učinjeni početkom 70-ih godina XX veka doveli su do
restaljinizacije u 
Jugoslaviji." Režim se, zapravo, opravdano plašio reakcije,
tj. preporoda 
nacionalizma, pogotovo u njegovoj jugoslavenskoj
etno-religijskoj formi, no 
prethodno je uništio sva suvremena oružja kojima bi se s
njim borio. S 
obzirom da stanje u Jugoslaviji nije bilo isto 1945. i
1983., staljinistički 
proces Aliji Izetbegoviću i njegovim istomišljenicima,
prepun namještaljki, 
fizičkog i psihičkog zlostavljanja optuženih, bio je za
komunističku vlast 
isključivo kontraproduktivan i jedan od simptoma njenog
brzog sloma!




Kao dokaz je uglavnom poslužio sadržaj dva
religij-sko-sociološka sastavka 
Alije Izetbegovica: Islamska deklaracija i Islam između
istoka i zapada, koji 
su se više-manje svodili na stotine sličnih pretencioznih
"šta da se radi" 
analiza, tj. religijsku literaturu kakva se mogla kupiti u
svakoj knjižari na 
Zapadu

Ipak, sve ovo ne znači da danas s distance od 27 godina
trebamo zapasti u 
iskušenje da potajno žalimo za vremenima verbalnog delikta
samo zbog 
toga jer je on značio kriminalizaciju nacionalističkih
ispada? Ako je 
jugoslavenski socijalizam spao na to da se s u suštini
benignim 
razmišljanjima obračunava represijom, a ne kreiranjem novih
naprednijih 
kadrova, koje bi sve ekstremiste pretvorilo u nebitne
skupine tipa 
marginalnih esktremnih desničara na Zapadu, onda je, bez
sumnje, sam 
sebi iskopao grob! Kada je 1990. franjevac Mar¬ko Oršolić
očajnički 
pozivao da se ne ukida odredba Ustava SR BiH o zabrani
organiziranja na 
nacionalnoj osnovi, bilo je već kasno za reforme. Mnogi od
komunističkih 
kadara i kadrovika, uključujući i mnoge koji su isljeđivali
Izetbegovića i 
drugove 1983., već su bili pohrlili da se pridruže
"historijskim borbama" 
svojih

Nesto mi nije jasno pa mi pomozite!!!! slazem s da je
nacijonalizacija ali ne sva legalizovana pljacka -
otimacina. E sad je to ispravljeno, i izvrsena je demokracka
privatizacija????? imali razlike izmedju Titine
nacijonalizacije, i demokracke privatizacije????? sta vi
mislite??. 
Vasa pogresna procijena ja ne sudim Ivi zbog oca, i ja na
njegovom mijestu bi bio protiv sistema, ali je on totalno
nerealan, i nema ni jedne lijepe rijeci o zivotu u tom
sistemu, makar sekundicu, vi to dobro znate ali ni mukajet,
jer vam to odgovara. Tito zatvarao i proganjao po vama TKZ.
IB-ovce haha da nije reagovao zaigrala bi nam  Staljinova
mecka, pa bi vi drukciju pjesmu pjevali. Dodje mi da placem
zbog IB-ovaca ako nastavite ta tako tuzno pisete za njih.
Sto znaci ako vam i oni mogu pomoci u vasoj koncepciji i oni
su zrtve koje su zeljele progres he..he.
P.S istina je i da je stradalo i nevinih, a gdije toga nema
?? manje vise??

. Danasnja privatizacija nema anomalija-sve potaman, E gosp.
BXL-u
supljak do supljaka....zasto???

          Alfa

Za AlFu(Kom.191.)
1)U toku rata u BiH- prof.dr Dusan Bilandzic(pukovnik u
penziji-poslije rata radio u Generalstabu zajedno sa
Tudjmanom i Kadijevicem),prof Ekonom.fakulteta u Zagrebu
dugo godina(historijska problematika),
dao je intervju beogradskoj"Dugi " ,gdje rekao ,izmedu
ostalog,i ovo:
---U 1974.god.u Amsterdamu je odrzan simpozijum o razvoju
socijalizma u svijetu.Poslije simpozija s njim je razgovarao
Slobodan Stankovic,unuk Bore Stankovica,a bio je u Stabu
Draze Mihajlovica sve do kraja rata,pa je emigrirao u Brisel
i sada je vlasnik hotele u Briselu.
S.Stankovic je rekao prof.Bilandzicu da misli da ce i
komunisticka Jugoslavija propasti kao sto je propala i
karadjordjevska Jugoslavija,i to od iste bolesti:CENTRALIZMA
KOJI JE SKONCENTRISAN U PRIJESTOLNICI NAJVECE NACIJE.
Prof.Bilandzic je upitao S.Stankovica sta on misli sta bi
trebalo promijeniti da bi se komunisticka Jugoslavija
odrzala,a on je rekao slijedece:
---Glavni grad trebalo je smijestiti u Jajcu,sto bi bilo
historijski logicno;
---Komanda mornarice trebalo je da bude u Splitu;
---Centalna banka trebalo je da bude u Ljubljani...
2)U toku rata u BiHu odrzan je u Becu medjunarod.simpozij o
balkanskoj
historiji.Na tom simpoziju bio je i poznati srpski
historicar-prof.dr Radovan Samardzic.Vracajuci se sa
simpozija,on je izjavio-povod rata u BiHu:
"Za tragediju BiH-a i Bosnjaka u modernoj historiji
najodgovorniji su :kralj Aleksandar I Karadjordjevic i
Marsal Josip Broz Tito".
3)I Lenjiva tvorevina(SSSR),kaoi Titova
tvorevina(SFRJ)nestala je jer su vecinu u vojnom,policijskom
i politickom aparatu imali kadrovi RURALNOG A NE URBANOG
PORIJEKLA.
4)Analizirajte samo kako je prosla Banjaluka poslije
premijestanja Centra oklopnih jedinica iz Vrsca u nju.Zasto
je to uradjeno?To je znao Generalstab u Beogradu(a i CK
KPJ/SKJ)...
5)Pitanja se odnose na posljedice.A uzroci su bili u
temeljima SFRJ-a...
PS:Da bi se objasnile posljedice raspada SFRJ-a treba
napisati studije ..i studije sa raznih
stajalista:psihoanaliticke,socioloske,historijske,etnoloske,ekonomskeitd.Nazalost,takvih
 znanstvenih studija mi jos nemamo.A te studije trebolo bi
da budu napisane objektivno i bez predrasuda-SINE IRA ET
STUDIO(Tacit)...

Dragi Muderize, Titova tvorevina, kako ti to ruzno kazes, je
nestala zato sto je nas koji smo se izjasnjavali kao
Jugosloveni bilo samo 2,000.000. Pretpostavljam da smo se mi
sasvim iskreno izjasnjavali kao Jugosloveni, nismo se
stidjeli zbog toga i nikada se nismo pokajali zbog toga.
Jer, ne zaboravi, to je bila divna ideja zajednistva.
Zamisli kada bi svi ljudi, ta cudna bica, mogli biti
zajedno, voljeti se, suradjivati, zivjeti, kombinovati
najpametnije ideje i zajednicki iznalaziti najbolja
rjesenja. Gdje bi nam kraj bio? Eto, tako smo nas 2,000.000
zamisljali zajednicki zivot u nasoj voljenoj Domovini. ALI
NA ZALOST MI SMO BILI SAMO DESETI DIO, 10%, jugoslovenskog
stanovnistva i to nije bilo dovoljno da se Titova
Jugoslavija odrzi. Prevelik procenat stanovnistva to nije
iskreno zelio i ZATO VISE NEMA NASE DOMOVINE. O uzrocima
mozemo naglabati cijelu 2010. godinu i opet nikada necemo
moci naci rjesenja tog istorijskog problema.

Jedna mala ispravka: Nije isto ono sto se desavalo od 1991.
do 1995. godine i ono sto se desavalo u Titovo vrijeme.
Nacionalizacija se odvijala u zakonskim formama i za nju su
vazili odredjeni zakoni. Ostecene osobe su dobile izvjesnu
nadoknadu, koja je bila smijesno mala, ali je bila nadoknada
za oduzeto zemljiste. I to je bilo to. A u ona cetnicka
vremena, za koja ti kazes da su se iste stvari dogadjale kao
i za vrijeme Tita i nacionalizacije, ljudima je sudila kama
i kalasnjikov, a ne zvanicni sud. Dakle BXL ne slazem se s
tobom da su to bila ista vremena. Iskreno receno, u tvojim
komentarima o Titovom vremenu pomalo si izgubio onu obaveznu
objektivnost i previse unosis neke licne neobjasnjive zuci u
te diskusije. Iz tvojih komentara se vidi da ti, zbog nekih
licno dozivljenih nepravdi, preostro kritikujes jednu epohu
koja vecini nas znaci mnogo i mi to nemozemo prihvatiti iz
jednostavnog razloga sto je nama u ono vrijeme bilo jako
lijepo, a ti nas ubjedjujes da to nije bilo tako. 
Ovo je moj posljednji komentar na ovu temu za jedan duzi
period, jer idem na zasluzeni godisnji odmor.
Pozdrav, Ahmet

Ako me sjecanje dobro sluzi,neki generali bivse JNA su bili
skolovani u West Point Millitary Academy .

Za Ahmeta:
--Zao mi je sto se  o Titovom rezimu ne slazemo.
---Jugoslovenstvo je bio romantizam,ideoloski formulisano
ali bez stvarne podloge.Tito je trebao da uvede jednu naciju
i jedan jezik:Jogoslovensku naciju i jugoslovenski jezik,ali
popustao je uvijek najvecim nacijama.To je bila
vjestacka,samo politicka i ideloska ravnoteza.

Za JUGOSLOVENSKO najvise su se opredijelili bas Bosnjaci,pa
su izvukli najdeblji kraj.Jer su najjace nacije bile uvijek
etnocentristicke,a Tito im je popustao.Zato su stradali
poznati bosnjacki intelektualci:Husaga Cisic,Djemal
Bijedic,Hamdija Pozderac,Fuad Muhic.

ahmete,ahmete,ti nehotice potvrdi sve moje rijeci oko
nacionalizacije.
Kazes;"Nacionalizacija se odvijala u zakonskim formama i za
nju su
vazili odredjeni zakoni."Pa zato i jeste legalizovana
pljacka,zakone 
su izmislili i napisali da bi sve bilo legalno.
Dalje kazes;" Ostecene osobe su dobile izvjesnu
nadoknadu, koja je bila smijesno mala, ali je bila
nadoknada
za oduzeto zemljiste.Pa to i jeste ono sto ja cijelo vrijeme

govorim,zar to nije bilo licemjerno.I dobro si to napisao,u
realnosti 
je to "ODUZETO ili OTETO ZEMLJISTE."Kadija te tuzi,kadija ti

sudi,kadija kupuje i kadija odreduje cijenu.Zar to nije
zakon jacega,a 
cijena je naravno mizerno mala,ogroman broj puta manja od
stvarne 
vrijednosti.
PA ZAR TO NIJE VISE NEGO DOVOLJNO RAZLOGA DA SE TO KAZE
POSTENO DA JE 
TO TAKO BILO;nema tu zuci,nema tu meni licno ucinjene
nepravde kao sto 
ti npr.navodis za mene.To je jednostavno I S T I N A.Citiram
te;"Iz 
tvojih komentara se vidi da ti, zbog nekih
licno dozivljenih nepravdi, preostro kritikujes jednu epohu
koja vecini nas znaci mnogo i mi to nemozemo prihvatiti iz
jednostavnog razloga sto je nama u ono vrijeme bilo jako
lijepo, a ti nas ubjedjujes da to nije bilo tako.Ja vas
nista ne 
ubjedujem, JA kazem ISTINU koju si i TI sad sam
naveo.Jednostavno,ja 
kazem POSTENO razdvajajuci jedne stvari od drugih,a vi ne
zelite to da 
razdvojite zarad nekih lijepih trenutaka kojih smo svi imali
i sto ja 
NI JEDNOG TRENUTKA NE NEGIRAM.Sad kad ovako sagledam i ovaj
tvoj,a i 
moj tekst, zakljucujem da je IPAK mnogo vise objektivnosti
na mojoj 
strani,jer ja samo, U PRKOS SVEGA, kazem ONU ISTINU koju i
TI 
priznajes,doduse indirektno, ali i ti i tvoji istomisljenici
je ne 
zelite izdvojiti kao istinu koja se dogodila zbog nekih
lijepih 
momenata koje ste imali, jer "vi" to nemozete prihvatiti iz
jednostavnog razloga sto je "vama" u ono vrijeme bilo jako
lijepo.Ahmete,ni meni nije bilo ruzno,ali to ne moze uticati
na 
objektivnost i iskrenost mojih stavova. MOJE JE MISLJENJE DA
TI LIJEPI 
MOMENTI NE BI TREBALI UTICATI NA IZJAVE O DOGADAJIMA KOJI SU
SE 
DOGODILI U PROSLOSTI, IZ PROSTOG RAZLOGA STO SU SE ONI U
STVARNOSTI I 
DOGODILI,a  ja nista drugo i ne radim, nego sto tvrdim da se
dogodilo 
ono sto se dogodilo.U tome se u stvari nalazi razlika nasih
stavova.
A sto se tice tvog navoda;
"ljudima je sudila kama
i kalasnjikov, a ne zvanicni sud".Pa bas o tome ti i govorim
da ni u 
ona vremena nije bilo suda,nego deportacija preko
noci,pravac goli 
otok.Da li znas neki sudski proces koji je bio nekom tkz
IB-ovcu.Ne 
kazem da nije bilo krivih,ali bas zbog toga sto nije bilo
suda, 
STRADAO JE VELIK BROJ NEVINIH,i to je sve sto ja kazem
,razdvajajuci 
nase lijepe trenutke od tih tragicnih sudbina,i to je sve. 
POZDRAV i sretan put na godisnji odmor sa zeljom da se fino
provedes i 
da ti zasluzeni odmor ostane u lijepim uspomenama...bxl

GOSP. MUDERIZ: e..! ovaj komentar je realniji od predhodnih.
Uglavnom se slazem sa cinjenicama koje ste napisali. Ideja
komunizma-real socijalizma je utopia u samom startu, jer je
nerealna, i previse romanticna da bi uspijela. A najvise su
tome doprinjeli lideri koji su to primjenjivali u praksi.
Ali u to ne bi trpao Broza (kao vi i ostali) jer je on
pokusao nesto izmedju, da prilagodi neki sistem nasim
uslovima, odnosno balans izmedju dvije vatre ISTOK - ZAPAD,
ali su ga izigrali ruralci oko njega, da bi konacno danas
postali 100% ruralna drzava
VASE PISANJE. o krivici nekoga za neki narod???? je
nezahvalna, a zasto???? da poredamo: dalja povijest, nekom
su u BiH krivi Osmanlije, nekom Austro Ugarska.
NOVIJA HISTORIJA: nekom kriv kralj, nekom Broz, a naj novija
istorija: nekom kriv Tudjman, nekom kriv Alija, nekom Mico
itd.
Takvi vasi stavovi i sireg pucanstva pogoduju ovim danasnjim
da ostanu na vlasti i stalno loze narod na tu retoriku. Sto
znaci slijedeci sto godina mozemo da se optuzujemo sa tri
razlicita kuta, a njima super. Ponavljam, vi citate podatke
iz izvora koji vama pasu (sto ne znaci da nema istine ili
lazi). Protivnici vasih pisanja isto tako mogu da ospore
vase izvore podataka, sa svojim podatcima koji njima pasu.
Da imam vremena svaku vasu tvrdnju mogu da osporim, sa isto
takvim relevantnim pisaocima zar ne???? to je zatvoreni krug
i vi to dobro znate.
Zasto opet vasa eskivaza ???????????????? ZASTO MI NE
ODGOVOEISTE NA MOJE POVIJESNO-HISTORISKO-ISTORISKO
PITANJE????????? mozda nemate ucinkovitog odgovora, onda
nema veze.
P.S kad citate nase pisaoce o Brozu, (i sve ostalo) prvo
morate provijeriti, za koji klub sad igra (igrao) i koji
dres nosi.

        Alfa

Svaki historijski dogadjaj ima svoj UZROK(ili UZROKE),pa je
najvaznije 
da se taj uzrok(ti uzroci)utvrdi i analizira,da bi se tek
onda zakljucilo o znacaju i karakteristikama tog
historijskog dogadjaj.A posljedice historijskog dogaja u
vezi su sa njegovim uzrokom.
Tako se moze i mora utvrditi UZROK nastanka TITOVE
TVOREVINE(rijec tvorevina je i lingvisticki i historijski
ispravan termin i nije nikakav pejorativ -kako tvrde neko
koji ne poznaju morfologiju bosanskog jezika)da bi se znalo
sve o njenim karakteristikama ,te i tome do kakvih je
posljedica je ona dovela...
PS:Poznati historicar prof.Edward Hallett CARR je-u svojoj
studiji WHAT IS HISTORY?(Sta je historija?)(New
York,1961)--cijelo poglavlje  posvetio KAUZALITETU U
HISTORIJI(GLAVA IV,str.113-143),pa je istakao da je
KAUZALITET ono najbitnije u proucavanju historije.Na
str.113.On je istakao:"The study of history is a study of
causesSTUDIJA O HISTORIJI JE STUDIJA O UZROCIMA--podvukao
Muderiz).Historicar stalno postavlja
pitanje:ZASTO(WHY?)...Veliki historicar--ili mozda trebam
reci vise opcenito--veliki mislilac--je covjek koji
postavlja pitanje:Zasto(Why?),o novim stvarima ili u novim
kontektima."

1) ZA SLAVENA::
--General armije Veljko Kadijevic(r.1925.)zavrsio je West
Point Academy u New York-u.Iako je trebalo da ide u Hag, ali
nije --jer treba Zapadu kao savjetnik u Iraku."Politika je
jaca od prava",kako je rekao Bizmark.I Tarik Aziz(Sadamov
vicepremijer) je u Vatikanu jer je  katolik,a svi
ostaliSadomovi saradnici su povjesani.B.Plavsic je malo
osudjena iako je bila ideolog genocida,jer ju je podrzavao
Zapad.Haski sud je politicki sud.
2)ZA ALFU:
"Ja u klin ti u plocu".De gustibus et coloribus non est
disputandum(O ukusu i bojama ne treba raspravljati).
.Mi se ,ocigledno,apsolutno razilazimo jer polazimo u
analizi Titove tvorevine i Titove uloge u historiji sa
oprecnih stajalista.Ja polazim od analize IZVORA(UZORA)i
Karakteristika TITOVE TVOREVINE,a Vi polazite ,uglavnom,od
POSLJEDICA,tj .do toga i toga je doslo poslije tTita i on
nije za to kriv(SIC!)(A SVE TO JE PRODUKT,tj.POSLJEDICA koja
je nastala ,izasla iz Titovog djela(SFRJ-a).Poslije propasti
Titove tvorevine moglo se reci" VUKAO JE BRAZDE PO MORU"-kao
sto je Bolivar rekao kada je pred smrt vidio da je Juzna
Amerika ostala i poslije njega region sa mnogo drzava u
kojima su vladali neograniceno kaudiljosi i vojne
hunte(rezim SABR I BOTAS)...
Vi tvrdite PAUSALNO da ja tvrdim da je neki narod bolji od
drugoga.Medjutim,analizirajte tri historijska perioda o
sukobu velikosrpskog hegemonizma i velikohrvatskog
etnocentrizma(I:kraj 19.v-Garasanin --Starcevic;II:2
svjet.rat-Pavelic--Mihajlovic;III:rat u BiH-
1991-95.--Milosevic-Tudjman)uvijek je BiH-izvukla najdeblji
kraj i Bosnjaci su najvise stradali...Bilo je 8 genocida nad
Bosnjacima.Ovo su NEPOBITNE HISTORIJSKE CINJENICE I VELIKA
HISTORIJSKA ISTINA...
A sada o jos o Brozu:
Vi tvrdite da ja uzimam misljenja samo onih autora o Brozu
sto meni odgovaraju.Medjutim ,ja uzimam samo misljenja onih
autora koji najdosljednije (kompleksno)analiziraju
VRIJEDNOST I SMISAO HISTORIJSKIH DOGADJAJA.Zato je tacan
zakljucak njemackog aksiologa i filosofa historije F.J.fon
Rintelena da onaj ko previdja vrijednosni aspekt ljudskog
zivota i historije"sigurno govori mimo stvarnosti zivota i
historije".
Prof.R.Samardjic je iznio svoju tvrdnju na osnovu
historijskih cinjenica,a vi takve cinjenice zaobilazite i
negirate.
Zasto Bosnjaci nisu dobilo pravo na svoj jezik i na svoje
nacionalno ime od doba K und K rezima do 1992.god?
Zasto je likvidirala UDBA-a Husagu Cisica koji je
1946.god.trazio od ministra konstituante M.Djilasa da se u
Ustav unese da SESTA BUKTINJA PREDSTAVLJA BOSNJAKE?Gdje tada
bio BROZ????
Zasto nisu dozivotno zatvoreni:Jovanka Broz(koja je kriva za
smrt Djemala Bijedica) i A.Rankovic?(zavjera protiv Tita?)
Zasto je Tito pomilovao Tudjmana(bio osudjen na 7
godina)kada ga je Krleza za to molio?
Zasto je pomilovan Seselj(a bio je osudjen na 12 god.zbog
raspirivanja nacinalne mrznje)?
Zasto je osudjen(smatram da je ispravno osudjen jer je
zastupao konzervativnu ideologiju kao i oni gore navedini i
pomilovani)samo.A.Izetbegovic?
Zasto su ubijeni Hamddija Pozderac i dr Fuad Muhic?
itd...itd...itd...
Vi bi trebali procitati ova djela koja pomazu svakome da
najobjektivnije analizirate historijske dogadjaje,a narocito
najvaznije :KAUZALITET U HISTORIJI I ULOGU VELIKIH LICNOSTI
U HISTORIJI:
1.Nada Klaic,Srednjovjekovna Bosna(zagreb,1989.),
2.Mirjana Gros,Historijska znanost,Zagreb,1980.
3.Ivan Supek,Princip kauzalnosti,Beograd,1960.,
4.PRAXSIS,filozofski dvomjesecnjak,br.6/1965 i br.1.1966.(21
filozoski rad o temi "STO JE POVIJEST?"),Hrvatsko filozofsko
dustvo,Zagreb,
5.Ivan Kuvacic,Rasprave o metodi,Zagreb,1988.,
6.Danko Grlic,Contra dogmaticos,PRAXIS Zagreb,1971,
7.Predrag Vranicki,Covjek i historija,Sarajevo,1966.,
8.Predrag Vranicki,Filozofija historije,I knj,II
knj.,Zagreb,1988.1994.,
9.Stjepan Puliselic,Uloga velikih licnosti i radnih masa u
hitoriji,Sisak,1968.,
9,G.V.Plehanov,K pitanju o ulozi licnosti u
historiji,Beograd,1950.,
10.Milan Kangrga,Praksa,vrijeme,svijet,beograd,1984.,
11.Bogdan Sesic,filozofija istorije,Novi Sad.1986,
12.Mihailo djuric,Humanizam kao politicki
ideal,Beograd,1968,
13.Jovan Arandjelovic,Dijalekticka racionalnost,
14.Arif Tanovic,Vrijednost i vrednovanje,Sarajevo,1972.,
15.Alfred Adler,Poznavanje covjeka,Novi Sad,1990.,
16.Hose Ortega i Gaset,Pobuna masa,Cacak,1980,
17.Luj Zan Kalve,Lingvistika i kolonijalizam,Beograd,1981.,
18,Agnes Heler,Teorija istorije,Beograd,1984.,
19.Maks Horkhajmer,Tradicionalna i kriticka
teorija,Beograd,1976.,
20.Erih From,Covjek za sebe,Zagreb,1966.,
21.Erih From,Bekstvo od slobode,Beograd 1969.,
22.HERMENEUTIKA-teorija tumacenja i razumevanja(20 radova o
hermeneutici),casopis"DELO",Beograd,1973.god,
23.Branko Bosnjak,Filozofija i povijest,Zagreb,1973.,
24.Nerkez Smailagic,Historija politickih doktrina,I-II
knjiga,Zagreb,
25.Max Weber,Metodologija drustvenih nauka,Zagreb,1986.,
26.G.F.Hegel,Filozofija povijesti,Zagreb,1966.,
27.Max Scheler,Polozaj covjeka u kosmosu,Sarajevo,1987,
28.E.H.Carr,What is history?New York,1961,
29.W.H.Walsh,Filosophy of history,New York and
Evanston,1960,
30.Arnold j.Toynbee,Civilization on Trial,New York,1948.,
31.The Psychoanalitic Interpretation of History,Edited by
Benjamin B.Wolman,New York..,1971,
32.Louis Gottschalk,Understanding History...,second
Edition,New York,1968.,
33.Allan Neviins,The Gateway to History,Garden
City(NY),1962,
34.Bruce Mazlish,The Riddle of History.The Great Speculators
from Vico to Freud,New York,1966.,
35.Allan J.Lichtman&Valerie French,Historians and the Living
Past,The Theory and Practice of Historical study,Arlington
Heights,(Illinois,),1978.

H...mmmm dobro napisano naconalizacija legalizovana pljacka
- otimacina. E sad osobama kojima je Broz oteo velika imanja
i ogromna matrijalna srestva onako kontam?????
PITANJE: na koji nacin su te osobe stekli velika imanja i
srestva, u proslosti: zahvaljujuci tadasnjoj vlasti,
ucijenom, zelenasenjem, nudeci niske cijene vecem broju
jadnika koji su pokusavali spasiti svoje obitelji , zakon
jaceg itd?????.
Kakva je razlika otimacine kroz vjekove, samo u nazivu a
zadnji se zove nacionalizacija, znaci sve isto samo drugo
ime otimacine. To da su stradali i nevini je istina ali nije
kako vi kazete VELIKI BROJ e to je dogma koju vi pokusavate
plasirati. Zar i u USA nije stradalo nevinih u lovu na
vjestice a USA majka demokracije????? Gosp. BXL-u 
SVE JE RELATIVNO pa i vasi stavovi.
P.S OVO GORE NAPISANO JE GLOBALNO I NE ODNOSI SE NA NIKOG
OSOBNO.

          Alfa

Ooooo...ne..ne, vi dobro znate da citanje tolikih filozofija
i slicnih djela  osoba se gubi i postaje nerealna, na kraju
stvori neki svoj stav
koji malo ko razumije. Ima dosta takvih pisaca i dijela, ja
ih nebi nabrajao jer ih vi sigurno znate, a to me i zamara.
 1) STO SE TICE BROZA:
Silna dijela koje ste nabrojali, dali se to odnosi na opcu
politicku filozofiju, ili neka osobna misljenja na tu temu
ili slicnu.
Ili vrsite selektivno biranje pisaca koji uglavnom kriticki
(negativno) pisu o Brozu?????, ne obaziruci se na isto tako
pisce koji pozitivno pisu o njemu. Vase spominjanje pisaca
globalne politicke filozofije, je samo varka koja treba
navesti citaoce, da ste realni?????, a ostrica je kritika
Broza. Vasa taktika je poznata u pravu, i na latinski se
zove x.........? ne volim da se sicam sa latinskim, uglavnom
ga koriste tuzioci da porota stekne uvjerljiv dojam, ali je
ofucano i prozirno.   
 2) U nekom kom. tvrdite da ste ateista ????? , ali nije
tako, a zasto???? U svim vasim kom. se provlaci da su
vjekovima za patnju Bosnjackog naroda krivi susjedi , ili
pojedinci iz  tih naroda????? nabrojaste sva moguca imena i
epohe lose za vas (ima i istine)
E sad, ovo ne volim da pisem zbog auditorijuma, ali moram.
DA LI su za vrijeme Osmanlija neki narodi stradali i cinila
im se nepravda, kao vama Bosnjacima ?????? Tu ste nekako
zaboravni, cak ste stigli i do Tarika Aziza, a zaboraviste
nasu historiju, jedan period od 500 godinica sitnica???? Da
li zelite da vam ja napisem spisak pisaca, i to podugacak
koji su pisali o tom vremenu itd. Kad budete to dotakli i
uvrstili u svoja razmisljanja onda cu vas smatrati realnim,
jer je to kompletna slika balkana. Vasa perfidna kritika na
dva naroda koja zive u BiH ne vodi dobru, sto znaci razlaz
ili da dva naroda iseli iz BiH ????? (SIC)
 3) HISTORISKO PITANJE: Sad u Bosni imamo tri konstutivna
naroda, izmedju ostalog Bosnjacka nacija, Bosnjacki jezik,
sloboda vjerovanja bez straha od UDB-e i to je u redu. Znaci
vijekovna nepravda napokon ispravljena i sad svi mi imamo
BiH po mjeri ledi?????? vas stav na klimavim nogama.
 4) TEORCKI - PRAKTICNO NEMOGUCE: Broz nije valjao:
Hrvatima, Srbima, Bosnjacima, Slovencima, Crnogorcima,
Kosovarima svi ga pljuju, ne znam za Makedonce?? PA STA ON
TO URADI, po vama naj omrzeniji covjek vlada 50 god.??
P.S da li vam je poznata ova recenica citiram: U BiH ce moci
da zive svi narodi i narodnosti ako se pridrzavaju
hm..hm..hm zakona?? za to sigurno neznate ?????


      Alfa

kakva otimacina kroz vijekove,ova komunisticka otimacina se
zvala 
nacionalizacija privatne imovine,a kako se ta tvoja
zvala.Dovoljno je 
samo ono sto VAZI SVUGDJE U SVIJETU, a zove se KATASTAR.Ne
znam od 
koje god ce biti usvojeno,NO POVRAT IMOVINE PO KATASTRU ce
vjerovatno 
biti odreden za sve one koji zele da se bakcu s tim sto
jasno govori 
na cijoj je strani zakon.Po tebi svako ko je imao, nije
mogao posteno 
imati.Ipak,nisam upoznat u proslosti za prinudne
kupoprodajne ugovore 
koji su se tako masovno sproveli kao masovna
nacionalizacija.De UPUTI 
ME BOGA TI,kada, kako,kako se zvalo i gdje se sprovelo nesto
slicno...
A o tome koliki je broj nevinih stradao,prikazalo se mnogo
MANJE od 
prave istine,BROJ JE MNOGO VECI od zvanicnih cifara, a za
mene su i 
zvanicne cifre ogromne.Ne zelim o tome vise da se
ponavljam,PAMETNOM 
JEDNA DOSTA...
......................................bxl

He..he gosp. BXL-u sah mat... Da u pravu ste sad je izvrsena
privatizacija (pljackalizacija) ali, ima razlike od
nacijonalizacije koju vi nazivate otimacina, ipak je
pucanstvo imalo neku korist. A od privatizacije kojom je
ispravljena nepravda ???? ima korist samo pojedinac, a
narodu grkusa.
Jao!! kako ste odjednom neinformisani?????? da vas malo
podsjetim.
Kako su pojedinci dolazili do velikih posjeda kod nas i u
svijetu.
Dolaskom raznih okupatora posjedi su se djelili vazalima
sakom i kapom za njihovu odanost. Znate li vi da je plemstvo
u Evropi posjedovalo 80% zemlje i suma, a narod 20%. Znate
li vi koliko je u svijetu zelenasa u krizama davalo kredite,
a u zalog imanje jadnika, koji nije imao sansu da to vrati.
Koliko je zemlje ostalo u posjedu domiciljnog stanovnistva u
novootkrivenim kontinentima??? samo rezervati. Gdje nema
prinudnih kupoprodajni ugovora ??????, sta vam je EMMF
?????. Zar niste gledali igrane i dokumentarne filmove na te
teme??? ima ih nemali broj, a da ne pricam o knjigama. Nije
svako dosao neposteno do posjeda (cast izuzecima). Sto se
tice nestalih to je malo neukusno pisati (ni povecavati ni
smanjivati) treba sacekati da to neko te podatke posteno
odradi. A ovi danasnji prevrtaci sto pisu o tome, treba
primiti sa rezervom.
HA..HA ko je napisao zakon o imovini (katastar) pa oni koji
to posjeduju, sigurno nisu sirotanovici.
P.S vasa memorija slabi po potrebi?????


         Alfa

Za Alfu:
-Sa Vama ne zelim vise polemisati jer ste kao americki
konzervativci..,
jer i oni kao i Vi smatraju da su uvijek u pravu i
protivnicke misli transformisu kako njima odgovara..
--Vi pogresno tvrdite da ja krivim narode BiH-a za
konzervativnu i reakcionarnu ideologiju njihovih morbidnih
vodja.U BiH- nijedan narod nije pokrenuo nikada rat vec su
ga pokrenuli hegemonisticki ideolozi,,

---Ja Osmanlije smatram osvajacima i oni su 30-ih
god.19,v.dali autonomiju Egiptu i Srbiji a u Bosni su
ugusili pokret za autonomiji,a njenog vodju i najveceg
historijskog vodju Bosnjaka-Husein-kapetana Gradascevica su
otrovali u Isnanbulu...
_
--Ideja o konstitutivnosti naroda imala je katastrofalne
posljedice za BiH,jer je na osnovu nje Ustavni sud odobrio 
formiranje nacionalnih stranaka...
---O ulozi Osmanlija na Balkanu procitajte u knjizi:Branimir
Anzulovic,HEAVENLY SERBIA FROM MYTH TO GENOCIDE,New
York,1999.
PS:Nije bosnjacki jezik(termin srpskih hegemobista)vec
bosanski jezik,koje je bio sluzbeni jezik u BiH- do
1907.gog,pa ga K und K rezim zabranio i namentnuo BiH-u sh
jezik(koji je prihvatio i BroZ)

Stevan Mirković
Centar "TITO"
Beograd

TITO
..............
Tito je lozinka a odziv su: partizani, samoupravljači,
bratstvo, nesvrstanost, radnici, komunisti, SFRJ, JNA…

U svim sociološkim istraživanjima ili ispitivanjima javnog
mnjenja o najvećim i najzaslužnijim ljudima u istoriji svih
naših naroda Tito zauzima uvek prvo mesto. Na primer, u
anketama pojedinih medija u Srbiji i Hrvatskoj, i to u vreme
kada su S. Milošević i F.Tuđman bili u zenitu slave, Tito je
po popularnosti bio ispred njih. Jedina dva naučna
istraživanja o Titovom vremenu obavljena su u Srbiji
(Helsinški odbor za ljudska prava u Srbiji i Pravni fakultet
u Beogradu) dala su isti rezultat: "Bravar je bio bolji". I
u zadnjoj anketi zagrebačkog "Nacionala" 2003. o najvećem
Hrvatu, uz učešće preko 7.000 čitalaca, Tito je prvi, ispred
Tesle i Ruđera Boškovića.

Titov radni vek je bio vrlo dug, čak 70 godina. Do kraja
života.

Tito je bio dobar čovek ali ne i mlakonja. Upotrebljavao je
i silu kada treba, zavodio red. Kao silu najčešće je
koristio samoupravljanje! Da brani zemlju Titu nije trebala
atomska bomba – on je to sam bio!

Titu se zamera da je živeo u raskoši i bogatstvu, kao
faraon, što je poluistina. Spominju se dvorci, Brioni, kuće,
lov, putovanja, pokloni, sladak život itd. Ma gde boravio,
Titov dan je započinjao i završavao se s radom. Tito je, što
se tiče bogatstva, bio i ostao proleter, do kraja života.

Malo je poznato da je Tito zahtevao da se svi rezidencijalni
objekti u kojima je i on boravio samofinansiraju. Uvek kada
je dolazio upravnici su morali referisati o novozapočetim
ekonomskim i turističkim delatnostima i ostvarenim
prihodima. Zahvaljujući njemu svi ti objekti su i danas
prvorazredni turistički i zdravstveni kapaciteti.

Od često spominjanih Briona Titovim inicijativama oni su
pretvoreni u atraktivne i rentabilne turističke objekte.
Nije samo Tito uživao u čarima Jadrana. To je bilo prvo
radničko more na svetu sa brojnim hotelima i odmaralištima
radnih organizacija (na primer, valjaonica bakra Sevojno
imala je u Budvi hotel u borovom parku 50 m od mora, sa
svojom plažom i konformnim sobama). A od Debelog Rtića do
Bojane obala je bila načičkana vikendicama radnih ljudi iz
cele Jugoslavije.

Tito je voleo život i uživao u njemu kao i svi mi. Njegovo
uživanje nije bilo u sticanju bogatstva poput današnjih i
lidera pre njega. Popis njegove imovine posle smrti je vrlo
kratak: penzija, kuća, tri štedne knjižice (jedna od zajma
za preporod Srbije, druga za prugu Beograd – Bar i devizni
račun od 6.000 DM koji mu je uplatio nemački izdavač za
knjigu memoara) ukupno, po ondašnjem kursu 47.000 DM. To su
podelili njegovi brojni naslednici! To se može proveriti u
predmetu ostavinske rasprave u Četvrtom opštinskom sudu u
Beogradu. Po tome se on ne razlikuje od većine Jugoslovena,
njegovih savremenika. Neki su imali i više kao vikendice,
kola itd. Tito nije imao u svom vlasništvu ni kolibu!

Glavno Titovo zanimanje je bilo čuvanje i razvijanje
bratstva i jedinstva. To je radio uspešno i u svojim
poslednjim trenutcima. Zašto? Jedino je, izgleda, on shvatio
koliko su duboki i žilavi koreni nacionalne mržnje i
pokušavao je, do zadnjeg daha, da ih iščupa. Zato je žurio s
donošenjem Ustava 1974. i ZUR 1976. Za njega bratstvo i
jedinstvo nije bio samo odnos između različitih
nacionalnosti nego i odnos između socijalnih grupa u
društvu! Bratstvo proizvođača!

Tita još uvek psuju i ruže, pa čak i uzvikuju, javno: "Tito
je mrtav" (Z. Đinđić i I. Dačić u Skupštini Srbije), a B.
Đelić kaže: ‘TITOVO VREME TREBA ŠTO PRE ZABORAVITI" (
razljućen, valjda, što mu niko ne daje kredite kao nekad
Titu!).

Srpski nacionalisti stalno pokušavaju da Tita okrive za
sadašnje stanje Srbije kao države. Njemu se pripisuje
strategija "Slaba Srbija – jaka Jugoslavija", što je
najobičnija glupost. U SFRJ su svi Srbi bili u jednoj državi
a republika Srbija sa dve pokrajine imala najbolje
mogućnosti za progres i modernizaciju i najviše predstavnika
u organima federacije. Kad se zna, da je i republika
Hrvatska po Ustavu bila država hrvatskog i srpskog naroda,
onda se pre može govoriti o povlašćenom položaju Srbije u
SFRJ a ne o njenom zapostavljanju.

Tita optuzuju za raspad SFRJ! A on je upravo stalno
upozopravao na opasnosti "koje joj mogu doći glave"
(nacionalizam, birokratija, strane intervencije) i, dok je
bio živ, jačao je bratstvo i jedinstvo, samoupravljanje i
nesvrstanost. A to je i bio glavni odbranbeni bedem
Jugoslavije! Titovi naslednici su krivi što nisu sprečili
taj raspad a mogli su. Svi aduti su bili u njihovim rukama:
većina građana je bila za Jugoslaviju, imali smo veliki
ugled u svetu, JNA je bila jedinstvena i jaka. Ali, u
rukovodstvu SFRJ i SKJ su bili mlakonje i kukavice u to
vreme.

TITO nije umro, on se preselio u predanje, gde su već Samo i
Gubec, Samuilo i Njegoš, Nemanja , Skender beg i Miletić!

On je i u kosmosu. Posada APOLA 11 (prvo spuštanje na Mesec)
ostavila je na njegovom tlu disk sa snimljenim porukama oko
60 svetskih državnika povodom tog događaja. Na njemu je i
Titov glas. Jedna od malih planeta koje su otkrili naši
astronomi nosi Titovo ime.

Stevan Mirković
Centar "TITO"
Beograd

http://komunist.free.fr/tito/tito.html

33 GODINE NEAKON NESRECE -
DZEMAL BIJEDIC JE UBIJEN 

http://www.camo.ch/dzema_je_ubijen.htm


p.s.

Od januara 1977 godine smrt Dzemala Bijedica je neprestana
dilema: 
Slucajna ili isplanirana nesreca? 
U casu kada je poginuo dzemo je bio nadomak samog politickog
vrha, odmah do Tita. 

Predsjednik saveznog Izvrsnog vijeca i do tada je u svojoj
politickoj karijeri biljezio uspjehe i padove, ali je
uspjeha imao znatno vise. 
Mnogi ga smatraju "ocem" muslimanske nacije, a nemali je
broj upravo onih da u cinjenici da se izborio za priznavanje
nacionalne odrednice, vide razloge njegove prerane smrti. 

Dzemal Bijedic, druga licnost tadasnje komunisticke
Jugoslavije, izgubio je zivot pod veoma misterioznim
okolnostima.Mnogi smatraju da je na njega izvrsen atentat
koji je upravo rezirala Titova supruga Jovanka Broz. 
Medjutim nije vrijeme u to dublje ulaziti. 
Bosnjacki muslimasnski narod je bio sokiran ovom vijescu i
istovremeno uplasen za svoju buducnost, jer postavilo se
logicno pitanje; 
Sta poslije Dzemala, ko ce sada cuvati i braniti Muslimane?

Bosnjacko stanovnistvo sandzaka je takodje obuzeo nespokoj
jer su izgubili covjeka sa kojim su se ponosili i kome su
vjerovali. 

Tih dana malo je ko posumnjao u stvarne uzroke njegove
smrti.Zvanicno saopstenje bilo je da je avion u kome su se
nalazili Rahmetli Dzemal i njegova supruga Razija izgubio
kontrolu i pao u neposrednoj blizini Sarajeva. 

Medjutim kako je vrijeme prolazilo i bosnjacki narod je
dolazio do saznanja da je ubistvo Dzemala Bijedica dio
smisljene velikosrpske politike o likvidaciji najuglednijih
Bosnjaka- muslimana. 

Neprijateljska ruka okoncala je zivot zaista jednog velikog
covjeka i drzavnika. 

Biografija Dzemala Bijedica. 

Dzemal je rodjen u Mostaru u gamiliji Adema i Zarife
(Drljevic) Bijedic. 
Nije imao brace vec samo tri godine stariju sestru
Adilu.Gimnaziju je zavrsio sa najboljim rezultatima.Bio je
clan aktivista muslimanskog drustva "GAJRET". 
Nakon gimnazije upisao je prava na beogradskom univerzitetu,
ali je morao da ih prekine 1941. godine. 
Od 1939 godine je u SKOJ, a od 1941 u KPJ. 
Tokom rata obavljao je visoke duznosti u komunistickoj
partiji u Mostaru, Sarajevu i Tuzli.Na samom pocetku rata
upoznao je skojevku Razu Ferhatbegovic koja ce mu kasnije
postati supruga. 
Kao i ostali Bosnjaci-partizani i Dzemal je morao da se
predstavlja tudjim, srpskim imenom. 
Nosio je ime Vidoje. 
Po oslobodjenju 1945 godine obavljao je visoke i odgovorne
savezne i republicke funkcije. 
Postavljen je za generalnog sekretara vlade BiH, zatim
pomocnik ministra unutrasnjih poslova BiH. 
Iz Sarajeva se ponovo vraca u Mostar gdje postaje
predsjednik sreza. 

U Sarajevo se vraca 1957 godine gdje je postavljen za
predsjednika ideoloske komisije KP BiH, zatim clan Izvrsnog
Vijeca i predsjednik Univerzitetskog savjeta. 
Bio je i predsjednik skupstine BiH. 
Pocetkom sezdesetih Dzemal prelazi u Beograd gdje postaje
clan Saveznog Izvrsnog Vijeca. (SIV), kojim je predsjedavao
Tito. 
Preuzima najprije resor zakonodavstva i organizacije vlasti,
pa saveznog ministarstva za rad.Istovremeno je sekretar
Ustavne komisije kojom predsjedava Edvard Kardelj i u kojoj
se kreiraju odnosi medju republikama i narodima naustrb
dotadasnje centralisticke uprave nad drzavom. 
Iznenada je smijenjen sa svih funkcija odlukom Aleksandra
Rankovica , koji u unutrasnjim borbama dobija prednost u
odnosu na Edvarda Kardelja. 

Pokusava mu se kasnije namjestiti afera sa neplacenim
racunima u Robnoj kuci u Mostarui preduzecu "Vecar". 

Medjutim Dzemal ima sve kopije racuna i planirana
kompromitacija ostaje samo uzaludan pokusaj. 

Tada ga se problematira da je "bracu i drugu rodbinu
instalirao na drustvenim funkcijama", sto nije istina jer se
pokazalo da Dzemal ima samo jednu sestru. 

Nakon uklanjanja Rankovica sa svih funkcija u ljeto 1966.
Bijedic ponovo napreduje i postaje predsjednik skupstine
BiH, sto je tada bila najveca funkcija u Republici. 

Rankovicevim odlaskom stvaraju se uslovi za afirmaciju
bosnjackog-muslimanskog nacionalnog identiteta. 

Bijedic je poucen bezuspjesnim pokusajima Husage Cisica i
Mustafe Pasica da se izbore za nacionalnu ravnopravnost
Bosnjaka, odabrao drugaciji nacin za nacionalnu emancipaciju
svog naroda. 

On je ubijedjen da ce Bosnjaci dobiti svoje zasluzeno mjesto
u jugoslovenskoj zajednici jedino ako se republika Bosna i
Hercegovina afirmise kao drzava.

Bio je veliki covjek ! Volio je BiH i sve njene stanovnike.
Bio je srdacno docekivan i ispracan ma gdje se kretao. 

Ovoliko godina poslije tragicne smrti jos uvijek je dogadjaj
(avionska nesreca) uvijen u plast misterije koja samo
pojacava sumnju. 
NEZVANICNE VERZIJE

Titova supruga Jovanka Broz nije podnosila veliku
popularnost Dzemala Bijedica i njegove supruge Razije i
stoga je nastojala da ih se oslobodi.Navodno je upakovala
rodjendanski poklon za njihovu unuku u kojem je bio
eksploziv.
...
Ja iskreno sumnjam u slucajnost. Bio je preopasan. Previse
se priblizio Starome koji je u njega imao neograceno
povjerenje. Nekom je zasmetao i kvrc ... Slijedeci koji su
se vinuli u sam politicki vrh su Hamdija i Hakija, obojica
su voljeli BiH. I njihova samosvijest je nekome smetala. 

I princeza Dajana je nekome smetala ... 

Previse je tih takvih slucajnosti pa mirne savjesti mogu
reci da su postale pravilo. Politicki neistomisljenici,
pogotovo ako su snazne licnosti sa uspravnom kicmom, se
uklanjaju u slucaju da se s njima ne mogu praviti racuni bez
krcmara. Svaki onaj politicar, kod nas, koji trazi da
konobar naplati pice od svakog razuzdanog gosta ponaosob,
pasti ce u nemilost onih koji nikad nisu "jeli slamu ispod
svog samara" i kao takvi nepozeljni -kvrc. 

Laka mu zemlja !


Mostarski inženjer dokazao: Džemal Bijedić je ubijen!?

http://www.evijesti.info/5722/mostarski-inzenjer-dokazao-dzemal-bijedic-je-ubijen/

Mirko Sagolj-DZEMAL BIJEDIC JE UBIJEN!
...
POPULARNOST
Bio sam u redakciji Vecernjih novosti u Beogradu kad je
Dzemal Bijedic 1971.godine zvanicno kandidiran za
predsjednika SIV-a.Taj dan u Redakciju je dosao tadasnji
izvjestac iz Skupstine SFRJ i odmah se,na neki nacin,okomio
na mene.Veli:"Vi Bosanci kad god ne znate sta cete s nekim
vasim viskom,saljete ga nama.Evo sad nam saljete i Dzemala
Bijedica,i to,nije sala,na funkciju predsjednika SIV-a."
Odgovorio sam mu:"Prvo,nismo mi samo Bosanci.I Dzemal
Bijedic je Hercegovac.Drugo,njega je za tu funkciju odabrao
licno Josip Broz,a on nece svakoga.Trece,Dzemal Bijedic je
predratni beogradski student.I,cetvrto,1959.godine proglasen
je najpopularnijim Mostarcem svih vremena,
pored takvih licnosti kao sto su Aleksa Santic,Mujaga
Komadina,Avdo Humo,Muhamed Mujic,Rifa iz Gradskog
kupatila,Greta(Habiba),Meha Cojla i mnogi drugi poznati
Mostarci."
Nakon izvjesnog vremena isti taj kolega dolazi sa sjednice
SIV-a i pruza mi ruku.Kaze:"Svaka cast za Dzemu!Na danasnjoj
sjednici sve nas je-odusevio."I isprica sta se
dogodilo.Tadasnji potpredsjednik SIV-a bio je mali,ali
nadmeni,umisljeni i uobrazeni BORISAV JOVIC,onaj isti Jovic
koji je kao predsjednik Predsjednistva SFRJ htio uvesti
vanredno stanje i vojnu vlast.Novinari ga uopce nisu
podnosili.Da bi skrenuo paznju na sebe,uvijek je kasnio na
sjednice SIV-a.Kasnio je i taj dan.Kad se pojavio u
sali,predsjednik Bijedic je rekao:"Evo,stigao je i drug
Borislav i mozemo poceti."Na to je Jovic u svom
stilu,prepotentno,odgovorio:"Druze Dzema,ti bi morao znati
da je moje ime Borisav,a ne Borislav."Na to je Dzema,kao da
je takvo nesto i ocekivao,spremno odgovorio:
"Vidi,ja sam mislio da si ti LAV,a ti si samo AV".
Kaze da su svi novinari od smijeha i zadovoljstva popadali
pod stolove.

Bas si dosadan.Toliko potrosenih rijeci,toliko pokusaja da
nesto kazes i sve to iz jednog razloga.Patoloski mrzis BROZA
i uporno pokusavas da ga omrznes onima koji ga cijene i
postuju.Uzalud ti trud,sviracu.Podsjecas me na onog cuku sto
laje dok karavani prolaze.Sad bi trebao neko da "tupi jezik"
i dokazuje ti da su otimacina ili nacionalizacija,Goli otok
ili represija,nije govno nego se pas posr'o itd. postojali
otkad je svijeta i vijeka.Kako cemo to nazvati uopste nije
bitno.Ipak si u jednom u pravu.BROZ je
imao gresaka,tacno.Najveca je u tome sto je ista isplatio
"za otimacinu" i sto je imao samo jedan Goli otok.Bio je
pobjednik i mogao je da uradi sta hoce ali eto ... zajebo
se.Samim tim i nas(iz 50 i neke).I poslije TITA -
KITA!!!!!!!!

potpuno se slazem sa Muderizom i takode prekidam diskusiju
sa Alfom i 
svim ostalim na ovu temu.Narocito sam zatecen kom.207 od 
Alfe.Alfa,trazio si da ti se preporuce imena pisaca koji su
pisali na 
ovu temu i  gosp.Muderiz  ti je ispunio zelju.Da bi mogao
diskutovati 
dalje s njim, potrebno je da prvo PROCITAS preporucene
knjige, pa da 
tek tad zakljucujes koji pisac pise pristrasno, a koji ne.Na
kraju 
saznadoh nesto zacudujuce sto ti alfa iznese kao
tvrdnju;"citanjem 
tolikih filozofija
i slicnih djela,  osoba se gubi i postaje nerealna, na
kraju
stvori neki svoj stav."ALFA,ova ti vrijedi zlata.
za kom 213;
Jozo,tokmace jedan,da je neko od tvojih bliskih bio na golom
otoku 
pitao bih te da li bi tako pisao.Realnost i postenje ti nije
bas neka 
bliska osobina,bitno je da je TEBI samo lijepo,patoloski si
dovoljan 
sam sebi,pa tako i sad,poslije Tite imas samo kite i s
takvim 
rezonom,drugo nista nisi ni zasluzio...No,nisam ja taj koji
bi tebe 
trebao nesto ispravljati,ja rekoh sta se dogodilo u
proslosti,koja nam 
se zbog takvih stvari vraca i dogada u buducnosti,no ti se
prihvati 
kite,nezahvalno ti je bilo sta analizirati, i budi
zadovoljan i 
sretan.
ps.bxl nema nikakve veze sa biciklistom,to je skracenica za
jedan grad 
,no to je suvise komplikovano za tebe...
...................................................bxl

Onda Tito pred olimpijadu pozove Djemu i cijelu familiju da
sjednu u tresku i svrate u Begish na tabirenje,nije JAT vec
JNA ,pa tras zabishe se u brdo ko poljska vlada.(zemlja
-vazduhoplov)Greshka u koracima nikad rasvijetljena,mozda
lav,mozda av,av!G!

ah,da,alfa,umalo da zaboravim...Ovim tvojim nacinom
diskusije mogli 
bismo otici toliko daleko da diskutujemo o postanku
svijeta.Mnogo puta 
rekoh da ja diskutujem o Titovom vremenu, ne uporedujuci
nista i 
nikoga,osim ako nesto nije u nekoj bliskoj vezi sa tim,a sto
je bilo 
vezano kroz istoriju, sto ti naravno u prethodnim
komentarima nisi bio 
shvatio, te sam bio primoran na neka dodatna objasnjenja
(ono oko 
nastanka komunizma, Lenjina itd)Memoriju izgubio nisam,ali
slijedim 
objektiv teme,i mnogo puta si dobio sah mat,(kako ti to
kazes) ali si 
izvrcuci rijeci i izmisljajuci mnoge stvari sve
izokretao.Kad se tebi 
nesto napise kao konstatacija ti tu konstataciju negiras sa
pitanjem,a 
kako je sad ili kako je prije.Glupo je nastavljati diskusiju
na ovaj 
nacin, jer cilj ove diskusije vise nije da se nesto sazna
ili utvrdi(a 
trebalo bi biti bas to)nego da se drugo nesto dokazuje sto
je vezano 
sa samom licnoscu pojedinca-pisca(primjer sah-mat-ko ce koga

nadmudriti) sto je za mene vise nego besmisleno...Adios
.......................................bxl

da li je u opste moguce potraziti neki ispravan odgovor na
pitanje 
aide u kom.27 nakon ovih svih komentara.Podsjeticu samo na
kom 27;

Sjetimo se da od zacetka ljudske istorije do danasnjih dana
stvarane su vladavine i drustveni sistemi koji su imali
svoj
zacetak, razvoj, vrhunac pa lagano u degradaciju i do
samounistenja. neki od nas su imali srecu zivjeti u razvoju
i vrhuncu Titove Jugoslavije, drugi samo u nizlaznom
periodu, treci su prozivjeli i nadzivjeli cijeli ciklus.

eto, samo sam htjela da nas podsjetim na ovu cinjenicu. a
mogli bi se zapitati u nekoj novoj temi: "zasto je to tako?
grijesimo li negdje, ako da; gdje?" "moze li se popraviti?"
"kako?"
Pokusati potraziti objektivno i posteno odgovore na ova
pitanja znaci 
biti izvrgnut podsmjehu,provociranju i svemu tome slicno.
POZDRAV.....................................bxl

GOSP. MUDERIZ: ja KONZERVATIVAC !!!! pogreska u procijeni.
Moj omiljeni slikar: ;Salvador Dali; mjuza: ;Tangerine Dram;
favoit album: 220 volti, Ozzy, narodna samo Sevdalinke itd.
 Vi i slicni vama zele OBJEKTIVNO okrenuti u SUBJEKTIVNO. U
pravnom sistemu, na sudu ako tuzioc ili branioc pokusaju sa
tom fintom sudija odbacuje tu pricu, sto znaci ne utice na
proces, ima naziv i na latinskom. Sad ste kompletirali
historiju BiH i Balkana, kako je to lijepo. E kad
analiziramo povijest BiH - Balkana nazalost ona je ruzna,
krvava i nesretna. Samo jedan mali..mali period koji nam je
pruzio BROZ, gdije smo imali ponos, indetitet i bili
priznati u svijetu vi i ostali zelite da to preokrenete u
negativno, minimizirate, i uvjerite nas da smo zivjeli u
zabludi, ali je sreca da vecina ne nasjeda na to. 
Gosp. MUDERIZ U jednom vasem kom. tvrdite kako je Broz bio
tolerantan, prema onim debicilima koje ste nabrojali, a onda
perfidno: jedan Bosnjak je napisao neku deklearaciju, aman
za Veselu svesku, nista sitnica. A onda se na to naljutio
strasni Broz: montiran proces lazi, podmetanja itd. Strpa ga
nevinog u zatvor, zar to nije navijacki i nefer sa vase
strane?????. Isto tako druge dvije strane mogu da kazu SAN-u
BG. deklaracija tvorac D. Cosic ma nije to nista, sitnica
lirika ha..ha. Pa onda crtanje BiH na salveti autor F.
Tudjman, ma ja se samo salio bilo mi dosadno pa ja malo
crtao itd. Sto znaci niste objektivni, i sa takvom taktikom
se i dan danas nastavlja.
Sto se tice morbidnih vodja to je malo diskutabilno, a
zasto: da li bi oni mogli da ostvare svoje morbidne namjere
da to narod nije prihvatio???????????????.
Sto se tice Osmanlija to je isto kao: Austro Ugarska,
Kraljevina SHS, NDH.a, Germanija, samo su malo bolje
pasovali ovi ili oni, zavisi o religiji. Samo nas je Broz
ispravio, a vi to negirate zasto ??????
Sto se tice jezika ja samo nerazumijem Slovenski i
Makedonski, a ostali su mi svi isti, samo su nijanse u
pitanju, a ko ga je izmislio to neznam, a jako je vazno da
li ja pricam Bosanski, Hrvcki, Srpski, Crnogorski, ustvari
DA to su drasticno razliciti jezici kao Engleski i Kineski
he..he zabava za sitnu raju.
P.S klasika!! kad se nadjete u cosku gotova prica OK to sam
i ocekivao, jer vase tvrdnje su NEREALNE i to smo slusali od
80 do 90 i sta BI.
ZA KOM. 213:
Nekako mi sad lakse jer i ja sve cesce mislim kao i vi, niti
sta dodat niti oduzet, znaci nisam usamljen.


       Alfa

Za komentar 213..... ODLICNO !!!
A ove ostale komentare prije, nisam puno citao. Jer, vec
poslije par recenica mi se smuci.....pa ne mogu dalje da
citam nista.
SRAM VAS BILO, MAJMUNI !!! NIKOGOVICI, SLJAMU BANJALUCKI i
uopste, ljudski .... vi cete da nam pricate o faktima i
istini o drugu Titu.... MORBIDNI IDIOTI,KRETENI,IMBECILI...
!!! Fuj, bagro ljudska.

"Nakon sto je njegova vojno-stručna ekipa obavila očevid i
utvrdila uzroke udesa, stigla je iz Beograda savezna
vojno-policijska ekipa sa zadatkom da utvrdi uzroke pada
aviona. Na čelu te ekipe bio je, kaže, Jovica Stanišić, tada
kapetan po činu. To je, podsjetimo, onaj zloglasni
policajac, koji je u vrijeme diktature Slobodana Miloševića
nanio i Srbiji i bivšoj Jugoslaviji mnogo zla, a danas je
haaški optuženik.

Ovaj izvor verzije o udesu aviona dalje priča: “Kad sam
počeo saopćavati rezultate naše stručne istrage, taj
Stanišić mi je rekao:”Zaveži!” Ja major, a on kapetan. I ja
sam ušutio”.

Prema njegovoj verziji, rezultati istrage do kojih je na
osnovu neoborivih stručnih dokaza došla njegova ekipa,
nikada i nigdje niti su saopćeni, niti su ostali zabilježeni
u bilo kakvom dokumentu.

Čak je i let helikoptera iz Jasenice do mjesta udesa, koji
je njegova ekipa koristila, izbrisan iz svih evidencija. Kao
da ga nije ni bilo. A mjesto udesa aviona bilo je, kaže, pod
nadležnošću upravo te vojne baze u Jasenici.
Ovaj čovjek kaže da je osobno poznavao obojicu pilota, i
Leku i Hanića, i da su obojica bili isuviše iskusni da bi im
se udes mogao dogoditi zbog njihove nepažnje i neopreznosti,
bez obzira na maglu i brzinu. Tvrdi, isto tako, da Džemala
Bijedića neki krugovi u Beogradu i u JNA nisu podnosili i da
su htjeli da ga se riješe, jer su u njemu vidjeli mogućeg
Titovog nasljednika, sto ne bi mogli podnijeti..."

http://www.evijesti.info/5722/mostarski-inzenjer-dokazao-dzemal-bijedic-je-ubijen

NEZVANICNE VERZIJE

"Titova supruga Jovanka Broz nije podnosila veliku
popularnost Dzemala Bijedica i njegove supruge Razije i
stoga je nastojala da ih se oslobodi.
Navodno je upakovala rodjendanski poklon za njihovu unuku 
u kojem je bio eksploziv."

Zna se da je Tito,nakon ubistva Dzemala Bijedica,
svoju tadasnju suprugu Jovanku Broz izolovao i Jovanka je
bila u jednoj vrsti kucnog pritvora i uopste se nije vise
pojavljivala u javnosti...Vjerovatno je Tito saznao da je
Jovanka Broz bila umjesana u ubistvo Dzemala Bijedica,pa ju
je zbog toga samo izolovao u kucni pritvor(fakticki
pomilovao),iako je zbog tog ubistva tada trebala biti
osudjena na dozivotni zatvor("goli otok")... 

k0K0v2  sgofofyygorz,
[url=http://qhexufjnpixv.com/]qhexufjnpixv[/url],
[link=http://tlssimvofsuu.com/]tlssimvofsuu[/link],
http://oimxstzsxefv.com/

iwHqNh  nacowrewfapp,
[url=http://fvmikneviaay.com/]fvmikneviaay[/url],
[link=http://mzghiottneym.com/]mzghiottneym[/link],
http://mvjbkgubokdq.com/

3vX1jN  wpsjrxbilswy,
[url=http://gsqmifkkbspx.com/]gsqmifkkbspx[/url],
[link=http://kkzhxcfwdmmu.com/]kkzhxcfwdmmu[/link],
http://yzpvtekxbknd.com/

X3A9KN  pzjcoirbstys,
[url=http://iyeuyonscihe.com/]iyeuyonscihe[/url],
[link=http://bkkpdfbdbxfp.com/]bkkpdfbdbxfp[/link],
http://youuaoppbfcv.com/

VRr8jc  ycpgljbvvqki,
[url=http://ydgxpowyezmk.com/]ydgxpowyezmk[/url],
[link=http://jxkihukvhuoz.com/]jxkihukvhuoz[/link],
http://ihvuxbkovizo.com/

3JXQNs  maowiorevwpc,
[url=http://xrohyghhqjmy.com/]xrohyghhqjmy[/url],
[link=http://aunfwdifciqh.com/]aunfwdifciqh[/link],
http://icxwozwwqokw.com/

uVM9HC  nmjkdoaukeqq,
[url=http://hmragljwyise.com/]hmragljwyise[/url],
[link=http://jxhvdglfsvpy.com/]jxhvdglfsvpy[/link],
http://ctbdfiubyorb.com/

SiXuD3  kzbxvlsryjif,
[url=http://uwoqdmxzanpo.com/]uwoqdmxzanpo[/url],
[link=http://tnibyzvnqdlq.com/]tnibyzvnqdlq[/link],
http://znhkbnfscgok.com/

gucCn8  tewnrdinnuwq,
[url=http://xlyjzuxoqfve.com/]xlyjzuxoqfve[/url],
[link=http://wirxzvtfvkrr.com/]wirxzvtfvkrr[/link],
http://wayrzzisqdji.com/

ZUymCd  drlucfzkjeys,
[url=http://jlecxcjuomoa.com/]jlecxcjuomoa[/url],
[link=http://zuczqoejactj.com/]zuczqoejactj[/link],
http://mrkbbxtmveng.com/

in7TKD  ovnceyggroxg,
[url=http://gedaipowtydl.com/]gedaipowtydl[/url],
[link=http://oiqgitwrhjrs.com/]oiqgitwrhjrs[/link],
http://ynmfyageixbg.com/